Benvenuto Ospite

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 18/07/2025, 3:37

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Pterostichus flavofemoratus e Pterostichus pinguis



nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 11 messaggi ]
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 12/02/2014, 23:56 
Avatar utente

Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Ciao a tutti,

altra domanda:il Pterostichus flavofemoratus (Dejean, 1828) e il Pterostichus pinguis (Dejean, 1828) nel volume di Pesarini e Monzini sono considerati separatamente, mentre in FaunaEur sono in sinonimia...
come districarsi ?
Grazie

_________________
Fabio Sereni


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 9:15 
Avatar utente

Iscritto il: 01/11/2010, 21:21
Messaggi: 2105
Località: Brescia
Nome: Mario Grottolo
Anche nella Checklist delle specie della fauna italiana sono in sinonimia.
Ciao
Mario


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 19:24 
Avatar utente

Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Mario. Quindi sono da considerare a tutti gli effetti come due specie distinte

_________________
Fabio Sereni


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 19:29 
Avatar utente

Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Ops, volevo dire che sono da considerare come la stessa specie....

_________________
Fabio Sereni


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 19:44 
Avatar utente

Iscritto il: 05/02/2009, 17:44
Messaggi: 2672
Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
MMM...In realtà sono due forme BEN diverse e che per giunta allignano in due areali BEN separati...Il fatto che faunaeur li metta in sinonimia non prova niente. Come altri Pterostichus di quelle zone (p.es. parnassius, externepunctatus, rutilans) meriterebbe una revisione. Così come siamo adesso, è una opinione ( :oops: forse tutte le sottospecie lo sono...)
:hi:

_________________
Augusto (aug)
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 19:51 
Avatar utente

Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Augusto. Il mio problema è che anche qui, come per l'unctulatus/apenninus, ho esemplari determinati anni fa come flavofemoratus pinguis. Quindi anche questi andrebbero ricontrollati per sapere cosa esattamente sono...

_________________
Fabio Sereni


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 21:07 
Avatar utente

Iscritto il: 05/02/2009, 17:44
Messaggi: 2672
Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
Lapsus di faunaeur per Checklist fauna italiana, ma il concetto non cambia, scusate.
Con criterio geografico, il solco della Val D' Aosta li divide: quelli trovati sulla sinistra orografica della Dora Baltea (ben al di là, in realtà: Monte Rosa, Biellese) sono pinguis. Il flavofemoratus tipico si trova nelle Valli Canavesi o falde orientali del Massiccio del Gran Paradiso.

_________________
Augusto (aug)
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/02/2014, 21:27 
Avatar utente

Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Augusto. Io ho 6 esemplari, di cui 5 presi in Val Sessera (Bielmonte, Bocchetto Sessera) ed uno trovato sempre in Piemonte ma in Val Quarazza, presso il Lago delle Fate (VB). Quindi dovrebbero essere tutti pinguis, giusto ?
Grazie
posting.php?mode=reply&f=8&t=51267#zie

_________________
Fabio Sereni


Top
profilo
MessaggioInviato: 14/02/2014, 14:52 
Avatar utente

Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
Fabio62 ha scritto:
Grazie Augusto. Il mio problema è che anche qui, come per l'unctulatus/apenninus, ho esemplari determinati anni fa come flavofemoratus pinguis. Quindi anche questi andrebbero ricontrollati per sapere cosa esattamente sono...

ciao fabio

si tratta dello stesso insetto, che alcuni hanno considerato semplice sinonimo di flavofemoratus, altri sottospecie (Pt. flavofemoratus pinguis), e altri ancora specie distinta (Pt. pinguis)

per il momento però, sembra mancare (se non mi è sfuggito qualcosa) una trattazione dettagliata in merito, con discussione dell'eventuale variabilità di ciascuno dei due gruppi di popolazioni, etc. etc.

_________________
*****************
Immagine maurizio


Top
profilo
MessaggioInviato: 15/02/2014, 11:20 
Avatar utente

Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
Messaggi: 6359
Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
gomphus ha scritto:
Fabio62 ha scritto:
Grazie Augusto. Il mio problema è che anche qui, come per l'unctulatus/apenninus, ho esemplari determinati anni fa come flavofemoratus pinguis. Quindi anche questi andrebbero ricontrollati per sapere cosa esattamente sono...

ciao fabio

si tratta dello stesso insetto, che alcuni hanno considerato semplice sinonimo di flavofemoratus, altri sottospecie (Pt. flavofemoratus pinguis), e altri ancora specie distinta (Pt. pinguis)

per il momento però, sembra mancare (se non mi è sfuggito qualcosa) una trattazione dettagliata in merito, con discussione dell'eventuale variabilità di ciascuno dei due gruppi di popolazioni, etc. etc.


Se è per questo anche in molte altre circostanze (parlo di ssp. che sono state messe in sinonimia, senza un lavoro di chiarimento-riferimento) mancano :gh: :gh: :gh:

_________________
CIAO :hi: Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org


Top
profilo
MessaggioInviato: 15/02/2014, 17:42 
Avatar utente

Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Maurizio, credo che al momento sia forse più giusto per me, nel dubbio, considerarli come pinguis...

_________________
Fabio Sereni


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 11 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: