Forum Entomologi Italiani
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/

collecting in Spain/Portugal
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=8&t=6821		 Pagina 1 di 1
Autore:  cosmln [ 18/04/2010, 19:45 ]
Oggetto del messaggio:  collecting in Spain/Portugal
Hi,

not sure if here is the right place to put this post, if not please move in proper category.
around 15 june I will go in an "expedition" in Spain and Portugal, will go with car so I will stop anywhere my heart like :)

now my question, is a problem if I will collect some insects there? can I have problems if I'm seen with a net somewhere? (this is valid also for the south of France... where I want to make some stops). i asked in several places but without a proper answer about "where I can apply for a collecting permit".

this is what coming in my mind now... probable I will put more question here later... if I will receive any answers.

grazie,
cosmln
Autore:  Hemerobius [ 18/04/2010, 22:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Dear Cosmln,
I turned your question directly to a Spanish colleague who work in the Madrid University. I know there are problems, collecting is prohibited, and permits are very difficult to obtain.
I hope that my Spanish colleague responds as soon as possible.

Ciao Roberto :to:
Autore:  Maurizio Bollino [ 18/04/2010, 23:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Hi Cosmin,
as far as France concerns, no permits are required if you collect outside of any protected area, but, as in many countries, there are protected species to carefully avoid.

Spain is a great problem, on the contrary. Permits are required, and usually obtained for single provinces. Moreover, if I'm right, amateurs have to ask for them through local or national entomological associations. Anyway Roberto's spanish friend will surely reply giving more detailed information about this matter.

Bye
Autore:  Hemerobius [ 19/04/2010, 15:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Ciao Cosmln,
I have te answer of my Spanish colleague but ... in bad italian :?
It seems there are problems only in protected areas, the collecting permits are issued by local authorities. You then refer to the websites of: ESTACIOS PROTEGIDOS DE ANDALUCÍA, ... DE CASTILLA-LA MANCHA, ... DE EXTREMADURA, etc. Sometimes the procedures are very heavy and complex, in other cases are simple.

Roberto :to:
Autore:  cosmln [ 19/04/2010, 16:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Hemerobius ha scritto:
Ciao Cosmln,
I have te answer of my Spanish colleague but ... in bad italian :?
It seems there are problems only in protected areas, the collecting permits are issued by local authorities. You then refer to the websites of: ESTACIOS PROTEGIDOS DE ANDALUCÍA, ... DE CASTILLA-LA MANCHA, ... DE EXTREMADURA, etc. Sometimes the procedures are very heavy and complex, in other cases are simple.

Roberto :to:


so if I'm there somewhere on the edge of the road with a net and maybe collecting something is very unlikely that some one will ask me anything?
will be better to be more discrete (without net)?

Grazie,
cosmln
Autore:  Maurizio Bollino [ 19/04/2010, 16:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Hi Cosmin,
let me ask my friend Antonio Verdugo, too. I am quite sure that the more discrete you are in Spain, the better it would be......
Autore:  Chema [ 10/05/2010, 21:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Hi,

I'm new in this forum , but since you are interested in going to Spain (my home), unfortunately I have to tell you that there´s is a lot of troubles if you get caught with a net (or any other typical tool for insects) and you don´t have the right permission (witch is difficult to get, besides). :x

Sorry, but it is better to keep the net safe and try other more silent tecnics (always out of protected areas :no: ).

Chema
Autore:  Plagionotus [ 11/05/2010, 20:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
:hp: :hp: :birra: :birra: :lov2: :lov2: :lov1: :lov1: Bienvenido Jose!!!! :lov1: :lov1: :lov2: :lov2: :birra: :birra: :hp: :hp:
Autore:  Matteo Gallimberti [ 12/05/2010, 0:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
:lov2: Hola Chema y bienvedito tambien :lov2: .

Cuando escribes sobre... los permisos adecuados para colectar insectos en espana, a que te refiere, puede explicarnos un poco mejor?
osea cual seria el tramite correcto para pedirlos y a cual institucion? ademas a que se debe o como lo justificarias tu, un tiempo de espera tan largo para conseguirlos ?

muchas gracias :D !


Ciao chema y benvenuto,

cuando scrivi sui giusti permessi per raccogliere insetti in Spagna, a cosa ti riferisci, ci puoi spiegare un po meglio?
cioe' cuale sarebbe il procedimento corretto per chiederli e a cuale istutuzione? inoltre a
che cosa e' dovuto e come lo giudichi, un tempo di attesa cosi' lungo per averli?

molte grazie !
Autore:  Chema [ 12/05/2010, 18:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Matteo Gallimberti ha scritto:
:lov2: Hola Chema y bienvedito tambien :lov2: .

Cuando escribes sobre... los permisos adecuados para colectar insectos en espana, a que te refiere, puede explicarnos un poco mejor?
osea cual seria el tramite correcto para pedirlos y a cual institucion? ademas a que se debe o como lo justificarias tu, un tiempo de espera tan largo para conseguirlos ?

muchas gracias :D !


Ciao chema y benvenuto,

cuando scrivi sui giusti permessi per raccogliere insetti in Spagna, a cosa ti riferisci, ci puoi spiegare un po meglio?
cioe' cuale sarebbe il procedimento corretto per chiederli e a cuale istutuzione? inoltre a
che cosa e' dovuto e come lo giudichi, un tempo di attesa cosi' lungo per averli?

molte grazie !

La risposta non è facile. Primo devi decidere dove sarà la tua zona di raccolta, perche i permessi vengono dati dalla administrazione della "Comunidad Autónoma" (similare alla regionale italiana) dove vai ricercare. Il problema comincia lì, perchè ogni Comunidad Autónoma ha una maniera diversa di fare :roll: . Devi comunque ravvolgerti al Departamento de Medio Ambiente (o cercare il nome più similare) della Comunidad, chiedendo permesso per raccogliere insetti dentro del territorio della Comunidad, excludendo le aree protette e anche le speci soggette a prottezione (perchè altrimenti il permesso può venire negato), indicando i metodi di raccolta desiderati e argumentando i motivi della tua raccolta.

So che la richiesta si può fare per lettera, ma io sono sempre andato direttamente nelle loro uffici.

Come risposta (con fortuna, un mese o mese e mezzo dopo) ti invieranno il permesso, CHE DEVI LEGGERE ATTENTAMENTE, perche non sempre autorizzano tutti i tipi di raccolta chiesti :no: , neppure tutte le aree proposte per la raccolta :no: , anche se fuori delle aree protette. Il permesso verrà con i suoi limiti temporali (mai aldilà della fine del anno corrente) e con l'obbligo di fare un elenco de tutti gli essemplari raccolti durante questo tempo con indicazzione dei dati tipo nome della specie, datta e luogo di raccolta. la presentazione di questo elenco è condizione "sine qua non" per avere un nuovo permesso.

Da solito, questi permessi sono gratuiti quando sono destinati alla raccolta di essemplari ma, sorpresivamente, in certe comunidades autónomas (ad essempio, Aragón), se quello che voi fare è fotograffare gli essemplari dal vivo, allora devi pagare. :x

Io non riesco, purtroppo, a trovare un motivo veramente serio per tanto problema, veramente penso che sia prodotto della combinazione tra il desiderio di proteggere il medio ambiente (cosa buona) con la ignoranza di cosa sia la entomologia e cosa siamo, in generale, gli entomologi. Sembra estrano (e a me fa male) che sia più facile (con mezzi legale) fare sparire una specie rara e poco nota urbanizzando legalmente il suo ecosistema che, invece raccogliere un certo numero di essemplari de questa specie per, persino, ¡scoprirla! :cry:

È veramente pazzesco.
Autore:  Velvet Ant [ 12/05/2010, 20:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
Chema ha scritto:
Da solito, questi permessi sono gratuiti quando sono destinati alla raccolta di essemplari ma, sorpresivamente, in certe comunidades autónomas (ad essempio, Aragón), se quello che voi fare è fotograffare gli essemplari dal vivo, allora devi pagare...È veramente pazzesco.


Questo significa che è necessario un permesso (a pagamento :o ), anche solo per fare macrofotografie in natura? Davvero incredibile :shock:
Autore:  cosmln [ 16/05/2010, 18:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: collecting in Spain/Portugal
right now I really don't know what to do?
go there and be something like a thief?

sometime I really think that some people are stupid and idiots.
is no problem if a light is on over a street and killing hundreds and hundreds of insect each night, is not problem that each car when passing is killing hundreds of insect, is no problem if I build a house and destroy everything. but when someone is going to collect some insects is a big problem.

a very good point on this direction (specially the awareness of children regarding the nature) is raised by David Attenborough in a short article here.

the world is becoming better and better (and this is not only about nature and environment) and too often I'm putting (for me) the question... have kids in this world?

cosmln
Pagina 1 di 1 Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/