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StagBeetle
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Inviato: 30/01/2010, 12:39 |
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30 Messaggi: 7180 Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
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Pochi giorni fa passeggiando in spiaggia a Palombina (Ancona) mi è caduto l'occhio su un ceppo di ailanto che presentava discrete gallerie ovaliformiin tutta la sezione. Ho subito pensato a qualche Buprestidae... Chi è che ha il coraggio di attaccare quella fetida ed odiosissima pianta?? Grazie 
_________________  Giacomo
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pedux
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Inviato: 30/01/2010, 12:42 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:07 Messaggi: 1465 Località: Val Camonica (BS)
Nome: Davide Pedersoli
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e spero che qualunque specie sia li attacchi tutti e li faccia estinguere dall'Europa! 
_________________ Pedux Camuno
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Julodis
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Inviato: 30/01/2010, 14:50 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Dalla descrizione sembrerebbero più gallerie di Cerambycidae (le gallerie dei bup sono appiattite, i fori di uscita sono invece ovali nella maggior parte dei generi), ma se si potesse vedere una foto, o magari avere una descrizione più completa (dimensioni, come ra la segatura, ecc.) si capirebbe qualcosa di più. Non si conoscono specie di Buprestidae che attacchino l'ailanto in Europa, ma non si può escludere qualche adattamento occasionale di specie relativamente polifaghe. Secondo me è comunque più probabile che si tratti di un Cerambycidae. Ciao
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gomphus
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Inviato: 30/01/2010, 15:14 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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StagBeetle ha scritto: Pochi giorni fa passeggiando in spiaggia a Palombina (Ancona) mi è caduto l'occhio su un ceppo di ailanto che presentava discrete gallerie ovaliformi in tutta la sezione...
Chi è che ha il coraggio di attaccare quella fetida ed odiosissima pianta?? ciao giacomo a me, per quel che vale  . vengono in mente solo cerambici polifagi (o meglio, pantofagi  ) come Morimus asper o Phymatodes testaceus...
_________________ ***************** maurizio
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StagBeetle
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Inviato: 30/01/2010, 15:18 |
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30 Messaggi: 7180 Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
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Scusate mi sono espresso malissimo! Le gallerie erano ovaliformi, ma i lati erano appiattiti... comunque vedrò di tornare sul posto e fotografare. La zona presenta inoltre diversi tamerici ed è un vialetto stretto tra la statale e la spiaggia. Quindi ad arrivarci può essere solo qualche bestia volante. Il Morimus lo escludo per le dimensioni delle gallerie.
_________________  Giacomo
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gomphus
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Inviato: 30/01/2010, 15:27 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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quindi direi possibile Phymatodes, o al limite Hylotrupes bajulusè vero che l'ailanto è una pianta fetente, ma è anche vero che se il ceppo quando è stato attaccato era tagliato e morto da parecchio tempo, la fetenzìa  l'aveva verosimilmente persa, almeno in gran parte... e in questo caso, gli xilofagi che attaccano il legno in quelle condizioni non sono mica tanti ... e sempre in questo caso, potrebbe anche darsi che l'attacco continui, e che lì dentro di larve ce ne siano ancora... io al tuo posto verificherei 
_________________ ***************** maurizio
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Isotomus
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Inviato: 30/01/2010, 17:41 |
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
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Scusate, ma anche i Cerambycidae hanno una dignità. Escluderei entrambi;il primo vuole latifoglie (serie) e si sviluppa in gallerie subcorticali; il secondo vuole conifere. L'unico Cerambycidae che abbia mai trovato su Ailanto (rami secchi) è Callimus abdominalis in Sardegna. G. Sama
_________________ Gianfranco Sama
"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro" ___________________________________ Gershom Sholem
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conan
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Inviato: 25/04/2010, 23:20 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19 Messaggi: 1228 Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Leggendo questi post sono piuttosto dispiaciuto che molti entomologi non apprezzino l' Ailanthus altissima !! Questa pianta ospita la Samya Cinthya , un lepidottero notturno molto bello e facile da allevare, in quanto il bruco si nutre delle sue foglie. Nella città di Modena e prima periferia, vi erano una decina di siti in cui l' Ailanto non mancava e di conseguenza si potevano ammirare tantissimi bruchi di Samya Cinthya nelle varie fasi di crescita ed in inverno i bozzoli appesi ai rami. Il comune però ha pensato di eliminare questi siti, facendo un' azione di taglio molto importante..... per un pò di tempo di Ailanto nemeno l'ombra ma ultimamente ho visto l' Ailanto in piena ricrescita, però aihmeh .... nessuna traccia ne di bruchi ne di bozzoli. E cosi, presto , la Samya Cintya sarà un ricordo di quei pochi fortunati che hanno potuto ammirare il loro ciclo su quelle piante. LO SAPEVATE CHE .....L'ailanto è stato importato in Europa dalla Cina a metà settecento, con lo scopo di iniziare l'allevamento di un lepidottero, il Bombice dell' ailanto (Phylosamia cynthia), in sostituzione del baco da seta la cui sopravvivenza era, in quel periodo, minacciata da una epidemia. L'esperimento fu poi abbandonato per gli scarsi risultati, ma l'ospite, è questo il caso di dirlo, aveva ormai messo radici! Nella sua zona d'origine questo albero si presta a differenti utilizzi: dal legno bianco e modellabile si ricavavano mobili ed utensili, dalla corteccia un decotto contro la forfora, dalle foglie un colorante per la lana. In Europa è stato destinato ad alberare i margini stradali in virtù del suo rapido accrescimento e della sua resistenza ad elevati livelli di inquinamento. A dispetto del suo buon valore estetico, l'odore è alquanto sgradevole: né capre, né alcun tipo di insetti fitofagi se ne cibano; contiene, infatti, una sostanza tossica, l'ailantina, ed il contatto con foglie, corteccia e radici può provocare irritazioni persino all'uomo. Purtroppo però questa pianta ricopre il ruolo di infestante in quanto presenta una altla capacità invasiva dovuta alll'efficientissima riproduzione vegetativa dovuta alla presenza di stoloni in grado di rigenerare i fusti.
ciao ciao
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Julodis
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Inviato: 26/04/2010, 8:54 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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conan ha scritto: Purtroppo però questa pianta ricopre il ruolo di infestante in quanto presenta una altla capacità invasiva dovuta alll'efficientissima riproduzione vegetativa dovuta alla presenza di stoloni in grado di rigenerare i fusti.
ciao ciao Caro Omar, nessuno mette in dubbio le qualità di questa pianta. Il problema è solo quello che scrivi nelle ultime righe del tuo intervento. Visto che è così resistente e infestante, tende a sostituire le nostre piante spontanee, con banalizzazione della vegetazione ed impoverimento sia della flora associata, sia soprattutto, per quel che ci riguarda, della entomofauna (la presenza della Samia cinthya può forse compensare la perdita dell'entomofauna legata agli olmi o a tutte le altre piante soppiantate dall'Ailanto?) E' solo per questo che a molti di noi, in particolare se ci occupiamo di xilofagi, non dispiacerebbe molto se sparissero dalle nostre zone ailanto, robinia ed altre esotiche meraviglie
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Plagionotus
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Inviato: 26/04/2010, 14:53 |
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59 Messaggi: 6986 Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
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Ma l'alianto è quindi quella pianta con le foglie lanceolate con i bordi seghettati e che fa quelle bacche nere?A Casinalbo ce ne sono una marea 
_________________ Riccardo Poloni La dignità degli elementi la libertà della poesia, al di là dei tradimenti degli uomini è magia, è magia, è magia... Negrita, Rotolando verso sud
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elleelle
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Inviato: 26/04/2010, 15:44 |
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38 Messaggi: 4931
Nome: luigi lenzini
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..non è che il ceppo era stato in mare per molto tempo e i fori erano di teredini marine?  luigi
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StagBeetle
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Inviato: 26/04/2010, 20:41 |
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30 Messaggi: 7180 Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
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Luigi... No, era un ceppo ancora piantato in un vialetto di tamerici... Ancora devo tornarci... 
_________________  Giacomo
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Fumea crassiorella
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Inviato: 26/04/2010, 20:43 |
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57 Messaggi: 8701 Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
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dadopimpi ha scritto: Ma l'alianto è quindi quella pianta con le foglie lanceolate con i bordi seghettati e che fa quelle bacche nere?A Casinalbo ce ne sono una marea  Dovrebbe essere un oggetto volante!!! Vabbè, la mia battuta orribile quotidiana l'ho fatta, ora vado!! 
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aug
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Inviato: 26/04/2010, 21:00 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2662 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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Cita: Ma l'alianto è quindi quella pianta con le foglie lanceolate con i bordi seghettati e che fa quelle bacche nere' No quello è, probabilmente, il bagolaro ( Celtis australis). L'ailanto non vola  , puzza 
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
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Plagionotus
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Inviato: 26/04/2010, 21:43 |
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59 Messaggi: 6986 Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
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_________________ Riccardo Poloni La dignità degli elementi la libertà della poesia, al di là dei tradimenti degli uomini è magia, è magia, è magia... Negrita, Rotolando verso sud
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