Buongiorno!
Volevo chiedere se esiste un modo per riammorbidire degli insetti morti e conservati in alcool prima di prepararli, o se non sia fattibile.
Grazie a chi mi risponderà!
Daniele
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| Riammorbidire insetti in alcool http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpbb3/viewtopic.php?f=8&t=93681 |
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| Autore: | Biasi [ 17/12/2020, 10:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Riammorbidire insetti in alcool |
Buongiorno! Volevo chiedere se esiste un modo per riammorbidire degli insetti morti e conservati in alcool prima di prepararli, o se non sia fattibile. Grazie a chi mi risponderà! Daniele |
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| Autore: | Andrea Pergine [ 17/12/2020, 14:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
 Ciao Daniele! Per la mia esperienza dico che se li metti subito (appena raccolti dalle trappole con aceto o acqua salata o appena uccisi con acetato di etile) in alcool etilico (ad esempio che trovi al supermercato) diluiito con acqua demineralizzata fino a circa 65° si mantengono molto malleabili per lungo tempo. Invece se sono stati uccisi con alcool o con altro tipo di etere è impensabile riuscire a riammorbidirli. Già quelli secchi, conservati in barattolini con sughero, ad esempio) che sono stati uccisi con acetato di etile ci vuole un bel po' per riammorbidirli però ci si riesce. Io uso lasciarli in acqua e aceto bianco per uno/due giorni; altrimenti, per accelerare i tempi, si può provare a passarli (sempre in liquido) per un attimo in microonde.... Ciaoooo
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| Autore: | Biasi [ 17/12/2020, 14:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Ciao Andrea! Innanzitutto grazie mille per i consigli. Purtroppo gli insetti di cui parlo, mi sono stati regalati da un amico che li ha raccolti e messi in alcool etilico a 90° (e li sono rimasti per parecchi mesi). Mi sa che quindi dovrò prepararli come riesco!  Ciao e grazie ancora! Daniele |
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| Autore: | eurinomio [ 17/12/2020, 23:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
penso proprio che sia difficile ammorbidirli egragiamente, comunque segui i consigli di Andrea...provare non ti costa nulla; qualche bestiola, non delicata, l'ho anche tenuta per qualche minuto in acqua bollente...a volte funziona.
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| Autore: | Biasi [ 18/12/2020, 14:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Perfetto! Grazie mille anche a te Vinicio! Ciao! Daniele |
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| Autore: | Julodis [ 25/12/2020, 21:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Il consiglio del microonde, che mi era stato dato in passato qui sul Forum, lo seguii anni fa, ma dei pochi esemplari così trattati alcuni si sono rovinati. In particolare sono scoppiati gli occhi. Vero è che si trattava di Agrilus, quindi insetti piuttosto piccoli, ma non me la sono sentita di fare altre prove. Preferisco continuare col mio sistema di aceto ed acetone al 50% circa, che ammorbidisce tutto ciò che è ammorbidibile. A volte in pochi minuti, altre volte ci vuole qualche giorno. Poi ci sono sempre quegli esemplari che, un po' perchè uccisi in modo sbagliato, un po' perchè alcune specie restano effettivamente molto più rigide di altre, a prescindere da come sono state trattati, rimangono refrattari a qualsiasi trattamento. |
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| Autore: | eurinomio [ 25/12/2020, 23:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Julodis ha scritto: ...Preferisco continuare col mio sistema di aceto ed acetone al 50% circa, che ammorbidisce tutto ciò che è ammorbidibile. A volte in pochi minuti, altre volte ci vuole qualche giorno. Poi ci sono sempre quegli esemplari che, un po' perchè uccisi in modo sbagliato, un po' perchè alcune specie restano effettivamente molto più rigide di altre, a prescindere da come sono state trattati, rimangono refrattari a qualsiasi trattamento. hai perfettamente ragione...alcuni esemplari è imposibile ammorbidirli! in questo periodo, a volte, metto su un calorifero il contenitore dell'aceto con dentro gli esemplari che hanno difficoltà a rilassarsi e spesso funziona.
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| Autore: | Biasi [ 25/12/2020, 23:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Grazie davvero a tutti per i consigli! Buona serata e buone feste! Daniele
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| Autore: | eurinomio [ 25/12/2020, 23:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Biasi ha scritto: Grazie davvero a tutti per i consigli! Buona serata e buone feste! Daniele
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 26/12/2020, 0:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Sul questa pagina del sito dell'amico Nikolai Yunakov ci sono suggerimenti su come ammorbidire esemplari rigidi perchè uccisi in alcool. |
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| Autore: | Julodis [ 26/12/2020, 10:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Pure io avevo pensato agli enzimi proteolitici. Ma il problema è trovarli. Tempo fa avevo pure provato con il liquido per staccare gli insetti dal parabrezza dell'auto (cosa che purtroppo da alcuni anni non serve più fare), ma senza grandi risultati. La pepsina magari va meglio, ma non è così facile da reperire. A meno di non prendere l'insetto da ammorbidire e sputarci o vomitarci sopra, ma non mi pare un metodo molto pratico. |
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 26/12/2020, 11:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Riammorbidire insetti in alcool |
Julodis ha scritto: Pure io avevo pensato agli enzimi proteolitici. Ma il problema è trovarli. Tempo fa avevo pure provato con il liquido per staccare gli insetti dal parabrezza dell'auto (cosa che purtroppo da alcuni anni non serve più fare), ma senza grandi risultati. La pepsina magari va meglio, ma non è così facile da reperire. A meno di non prendere l'insetto da ammorbidire e sputarci o vomitarci sopra, ma non mi pare un metodo molto pratico. Io mi sono procurato la pepsina in farmacia. Non ricordo il prezzo, ma non è proprio economicissima: l'hanno richiesta al loro deposito di prodotti farmaceutici (quasi ogni farmacia ha ancora una piccola attività galenica), e me l'hanno procurata in una settimana. L'idea mi era stata data da Davide Sassi, il quale mi raccontava che i Cryptocephalus uccisi in alcool, dopo essere stati trattati con enzimi proteolitici per l'estrazione del DNA, erano morbidissimi. Avevo così provato a usare la pepsina, ma senza risultati, non avendo usato il buffer. Di recente ho riprovato con il buffer e il bagno termostatato, ma non ho ottenuto grandi risultati: ho però l'impressione che la pepsina possa aver perso di efficacia, visto che la posseggo da diversi anni..... |
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