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Strategie alimentari dei Bombi

18.IV.2010 - ITALIA - Sardegna - OT, Foce del Liscia (Palau)


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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Strategie alimentari dei Bombi
MessaggioInviato: 02/03/2011, 18:19 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
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Nome: luigi lenzini
Titolo originale: "Bombi evoluti".
Avevo letto di questo comportamento su FNM e la scorsa primavera ho avuto la fortuna di documentarlo e di postare là le mie foto. Penso che anche qui ci potrebbe essere qualcuno interessato e che non ha letto quella discussione.

Il prato era composto essenzialmente da due tipi di fiori: una leguminosa gialla strisciante e questi altri fiori rosati a calice lungo.
La maggior parte dei bombi frequentavano solo i fiori gialli, dal calice di lunghezza accessibile, mentre alcuni - direi 1/10 - avevano imparato il trucco per sfruttare i fiori rosa e frequentavano solo quelli.
Il movimento era rapido, ma si riusciva a distinguere le fasi:
1) il bombo atterrava sulla corolla rosa;
2) il fiore si capovolgeva sotto il peso;
3) il bombo si arrampicava lungo il calice e forava la parete con le mandibole;
4) arretrava di qualche millimetro e infilava la lingua nel foro.

Lo strano è che sui fiori rosa non c'erano altri frequentatori; nessuno, meno le farfalle, sarebbe riuscito ad arrivare in fondo ad un calice così lungo e stretto.
:hi: luigi


bombo fiore giallo.JPG

bombo con foro.JPG

bombo in trasparenza.JPG

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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 02/03/2011, 19:57 
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Iscritto il: 21/02/2011, 15:25
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Località: Montecchio Emilia (RE)
Nome: Violi Michele
Ah, se qui ci fosse Darwin... :lol1:

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Michele :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 02/03/2011, 20:07 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
E' un comportamento ben noto, ma non ero mai riuscito ad osservarlo. Avevo solo trovato dei fiori (credo dello stesso genere di quelli delle tue foto, che probabilmente sono Silene, Cariophyllaceae) con un foro presso la base. Se non sbaglio lo fanno anche con fiori di altre famiglie

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 27/04/2011, 11:54 
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53
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Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
Non finirò mai di stupirmi di come sia meravigliosamente stupenda la Natura!!

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Saluti :hi: Mimmo


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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 27/04/2011, 16:14 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
Messaggi: 4959
Nome: luigi lenzini
Se interessa, avevo anche fatto un breve video che documenta la sequenza.

http://www.youtube.com/watch?v=nBY7g58yFK0
:hi: luigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 27/04/2011, 20:28 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
Messaggi: 8703
Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
Io l'ho visto fare alle Xilocopa su fiori di petunia....


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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 28/04/2011, 0:10 
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
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Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
also bee from genus Andraena (I think they were from this genus :) ) on Corydalis flower

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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 28/04/2011, 0:13 
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
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Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
Julodis ha scritto:
E' un comportamento ben noto, ma non ero mai riuscito ad osservarlo. Avevo solo trovato dei fiori (credo dello stesso genere di quelli delle tue foto, che probabilmente sono Silene, Cariophyllaceae) con un foro presso la base. Se non sbaglio lo fanno anche con fiori di altre famiglie


for sure Caryophyllaceae, maybe Silene colorata. Normally this flowers are pollinated by Lepidoptera: Sphingidae and Noctuidae

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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 28/04/2011, 0:49 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28
Messaggi: 3223
Nome: Marco Uliana
Sui Colli Euganei (Mt. Cecilia (PD), 3/4/2011) ho trovato ampie aree di sottobosco a Symphytum cfr. bulbosum con tutte le infiorescenze perforate da Bombus. Ecco un dettaglio di una infiorescenza e un ladro all'opera.


Bombus.jpg



Bombus2.jpg



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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 16/05/2011, 10:44 
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53
Messaggi: 3171
Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
Ciao a tutti :)

Non so se questi buchi sono stati fatto dai bombi o da qualche altro imenottero!


IMG_6436 buco bombo.jpg


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Saluti :hi: Mimmo
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 Oggetto del messaggio: Re: Bombi evoluti
MessaggioInviato: 23/07/2011, 22:34 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:02
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Nome: Filippo Di Giovanni
Scusate se faccio il rompiscatole: si potrebbe cambiare il titolo della discussione in un più corretto chessò "strategie dei Bombi" o un più simpatico "Bombi furbi" ?

Grassssie :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Strategie alimentari dei Bombi
MessaggioInviato: 23/07/2011, 22:41 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
Va bene così Filippo?? ;) ;)
Ho lasciato il titolo originale (in blu) all'inizio del post di Luigi. :hi: :hi: :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Strategie alimentari dei Bombi
MessaggioInviato: 25/07/2011, 9:53 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:02
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Nome: Filippo Di Giovanni
FORBIX ha scritto:
Va bene così Filippo?? ;) ;)
Ho lasciato il titolo originale (in blu) all'inizio del post di Luigi. :hi: :hi: :hi:


Grazie Leonardo :birra:

Lo so, lo so, sono un tedio... :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: Strategie alimentari dei Bombi
MessaggioInviato: 26/07/2011, 23:24 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
Messaggi: 4959
Nome: luigi lenzini
Grazie, Leonardo!
Il titolo attuale è molto generale, mentre il mio voleva sottolineare un comportamento evoluto di alcuni individui. Infatti, come ho scritto all'inizio, non tutti usavano questa tecnica; la maggior parte seguivano il metodo tradizionale e per questo frequentavano esclusivamente i fiori gialli di leguminosa, più corti.
La mia curiosità era appunto il come poteva essere successo che un 5-10% della popolazione avesse imparato questo comportamento che io considerei etologicamente più evoluto.
Forse a seguito di una rottura accidentale del calice? per il fatto che in certi tipi di fiori, che peraltro si rovesciano sotto il peso, diventa praticamente impossibile entrare dalla corolla?

In sostanza, non ho capito l'obiezione di Filippo. Forse non aveva letto tutta la discussione ....
:hi: luigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Strategie alimentari dei Bombi
MessaggioInviato: 27/07/2011, 7:39 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Premesso che secondo me il titolo originale andava bene come era, anche se magari non proprio corretto dal punto di vista biologico (ma siamo su un Forum, non su una rivista scientifica, quindi siamo un po' più liberi nella scelta dei termini), ho una domanda per Luigi: ma siamo sicuri che quel comportamento riguardasse solo il 5-10% della popolazione e che non fosse invece un comportamento diffuso utilizzato, anche se non sempre, da tutti i bombi di quella popolazione, quando necessario? A meno che tu abbia in qualche modo "segnato" i vari individui, mi sembra difficile riconoscerli l'uno dall'altro per capire che alcuni soltanto foravano la base della corolla.

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Maurizio Gigli
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