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elleelle
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Inviato: 02/03/2011, 18:19 |
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38 Messaggi: 4959
Nome: luigi lenzini
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Titolo originale: "Bombi evoluti".Avevo letto di questo comportamento su FNM e la scorsa primavera ho avuto la fortuna di documentarlo e di postare là le mie foto. Penso che anche qui ci potrebbe essere qualcuno interessato e che non ha letto quella discussione. Il prato era composto essenzialmente da due tipi di fiori: una leguminosa gialla strisciante e questi altri fiori rosati a calice lungo. La maggior parte dei bombi frequentavano solo i fiori gialli, dal calice di lunghezza accessibile, mentre alcuni - direi 1/10 - avevano imparato il trucco per sfruttare i fiori rosa e frequentavano solo quelli. Il movimento era rapido, ma si riusciva a distinguere le fasi: 1) il bombo atterrava sulla corolla rosa; 2) il fiore si capovolgeva sotto il peso; 3) il bombo si arrampicava lungo il calice e forava la parete con le mandibole; 4) arretrava di qualche millimetro e infilava la lingua nel foro. Lo strano è che sui fiori rosa non c'erano altri frequentatori; nessuno, meno le farfalle, sarebbe riuscito ad arrivare in fondo ad un calice così lungo e stretto.  luigi
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Mikiphasmide
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Inviato: 02/03/2011, 19:57 |
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Iscritto il: 21/02/2011, 15:25 Messaggi: 3877 Località: Montecchio Emilia (RE)
Nome: Violi Michele
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Ah, se qui ci fosse Darwin... 
_________________ Michele 
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Julodis
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Inviato: 02/03/2011, 20:07 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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E' un comportamento ben noto, ma non ero mai riuscito ad osservarlo. Avevo solo trovato dei fiori (credo dello stesso genere di quelli delle tue foto, che probabilmente sono Silene, Cariophyllaceae) con un foro presso la base. Se non sbaglio lo fanno anche con fiori di altre famiglie
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Mimmo011
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Inviato: 27/04/2011, 11:54 |
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53 Messaggi: 3171 Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
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Non finirò mai di stupirmi di come sia meravigliosamente stupenda la Natura!!
_________________ Saluti Mimmo
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elleelle
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Inviato: 27/04/2011, 16:14 |
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38 Messaggi: 4959
Nome: luigi lenzini
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Fumea crassiorella
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Inviato: 27/04/2011, 20:28 |
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57 Messaggi: 8703 Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
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Io l'ho visto fare alle Xilocopa su fiori di petunia....
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cosmln
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Inviato: 28/04/2011, 0:10 |
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55 Messaggi: 5932 Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
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cosmln
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Inviato: 28/04/2011, 0:13 |
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55 Messaggi: 5932 Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
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Julodis ha scritto: E' un comportamento ben noto, ma non ero mai riuscito ad osservarlo. Avevo solo trovato dei fiori (credo dello stesso genere di quelli delle tue foto, che probabilmente sono Silene, Cariophyllaceae) con un foro presso la base. Se non sbaglio lo fanno anche con fiori di altre famiglie for sure Caryophyllaceae, maybe Silene colorata. Normally this flowers are pollinated by Lepidoptera: Sphingidae and Noctuidae
_________________ Cosmin-Ovidiu Manci ********************** cosmln's place - my blogjust insectsDragonflies of Romania
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Glaphyrus
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Inviato: 28/04/2011, 0:49 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28 Messaggi: 3223
Nome: Marco Uliana
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Sui Colli Euganei (Mt. Cecilia (PD), 3/4/2011) ho trovato ampie aree di sottobosco a Symphytum cfr. bulbosum con tutte le infiorescenze perforate da Bombus. Ecco un dettaglio di una infiorescenza e un ladro all'opera.
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Mimmo011
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Inviato: 16/05/2011, 10:44 |
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53 Messaggi: 3171 Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
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Ciao a tutti  Non so se questi buchi sono stati fatto dai bombi o da qualche altro imenottero!
_________________ Saluti Mimmo
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Eopteryx
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Inviato: 23/07/2011, 22:34 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:02 Messaggi: 1428 Località: Verona - Roma - Foggia e sporadicamente Padova
Nome: Filippo Di Giovanni
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Scusate se faccio il rompiscatole: si potrebbe cambiare il titolo della discussione in un più corretto chessò "strategie dei Bombi" o un più simpatico "Bombi furbi" ? Grassssie 
_________________ "Non posso separare il piacere estetico che provo nel vedere una farfalla dal piacere scientifico di sapere che cosa è" (V.Nabokov)
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FORBIX
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Inviato: 23/07/2011, 22:41 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Eopteryx
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Inviato: 25/07/2011, 9:53 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:02 Messaggi: 1428 Località: Verona - Roma - Foggia e sporadicamente Padova
Nome: Filippo Di Giovanni
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FORBIX ha scritto: Grazie Leonardo Lo so, lo so, sono un tedio... 
_________________ "Non posso separare il piacere estetico che provo nel vedere una farfalla dal piacere scientifico di sapere che cosa è" (V.Nabokov)
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elleelle
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Inviato: 26/07/2011, 23:24 |
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38 Messaggi: 4959
Nome: luigi lenzini
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Grazie, Leonardo! Il titolo attuale è molto generale, mentre il mio voleva sottolineare un comportamento evoluto di alcuni individui. Infatti, come ho scritto all'inizio, non tutti usavano questa tecnica; la maggior parte seguivano il metodo tradizionale e per questo frequentavano esclusivamente i fiori gialli di leguminosa, più corti. La mia curiosità era appunto il come poteva essere successo che un 5-10% della popolazione avesse imparato questo comportamento che io considerei etologicamente più evoluto. Forse a seguito di una rottura accidentale del calice? per il fatto che in certi tipi di fiori, che peraltro si rovesciano sotto il peso, diventa praticamente impossibile entrare dalla corolla? In sostanza, non ho capito l'obiezione di Filippo. Forse non aveva letto tutta la discussione ....  luigi
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Julodis
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Inviato: 27/07/2011, 7:39 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Premesso che secondo me il titolo originale andava bene come era, anche se magari non proprio corretto dal punto di vista biologico (ma siamo su un Forum, non su una rivista scientifica, quindi siamo un po' più liberi nella scelta dei termini), ho una domanda per Luigi: ma siamo sicuri che quel comportamento riguardasse solo il 5-10% della popolazione e che non fosse invece un comportamento diffuso utilizzato, anche se non sempre, da tutti i bombi di quella popolazione, quando necessario? A meno che tu abbia in qualche modo "segnato" i vari individui, mi sembra difficile riconoscerli l'uno dall'altro per capire che alcuni soltanto foravano la base della corolla.
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