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baratti48
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 Inviato: 06/01/2014, 19:51 |
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Iscritto il: 19/11/2012, 21:32
Messaggi: 276
Località: PISA
Nome: luigi innocenti
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Se non sono arrivato tardi qualche esemplare lo gradirei possibilmente non spillato
Luigi
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Luigi
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Alessio89
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Inviato: 06/01/2014, 20:02 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05
Messaggi: 2580
Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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La situazione inizia a sfuggirmi di mano  , come ho detto a Marco Uliana al telefono, non pensavo minimamente che fossero procerus, ma semplicemente dei comuni ciliatus, quindi non credevo che interessassero così tanto. Proverò ad accontentare tutti, ma dando precedenza gli specialisti, e ovviamente senza esagerare  . Oggi stranamente erano quasi tutti scomparsi, che sarà stata la pioggia  , o il vento che non spira più, questo non lo so. Di certo molti sono spirati  per colpa delle auto.
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Glaphyrus
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Inviato: 06/01/2014, 20:42 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28
Messaggi: 3223
Nome: Marco Uliana
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Alessio89 ha scritto: quindi non credevo che interessassero così tanto Allora confondiamo le acque... chissà cosa sono.? Probabilmente dei ciliatus 
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aesalus37
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Inviato: 06/01/2014, 22:31 |
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Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
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Vorrei postare queste tre foto. Questa prima è una femmina raccolta da me sul Lungomare di Pescara il 6.IV.1969, e che a suo tempo Paolo Audisio ha determinato come Rhizotrogus ciliatus vexillis. Il secondo è un maschio della stessa specie? o di altr? non so, che ho raccolto sempre sul Lungomare di Pescara il 6.IV.1980. Il terzo fa parte di una piccola serie che ho ricevuto a suo tempo da L. Briganti che li aveva raccolti a Genova- Montesignano il 26.II.1966. Sono molto più piccoli dei primi due (17 mm. anzichè 21-22). Non so se questi dati possono portare altri argomenti alla discussione. Servono altre foto? Saluti, Paolo
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Julodis
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Inviato: 07/01/2014, 8:18 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Alessio89 ha scritto: La situazione inizia a sfuggirmi di mano , come ho detto a Marco Uliana al telefono, non pensavo minimamente che fossero procerus, ma semplicemente dei comuni ciliatus, quindi non credevo che interessassero così tanto. Proverò ad accontentare tutti, ma dando precedenza gli specialisti, e ovviamente senza esagerare . Te la sei cercata quando hai incautamente scritto questo: Alessio89 ha scritto: Qualcuno degli scarabeidari per caso è interessato a questa specie? Solitamente non mi piace fare questo tipo di "offerte", ma non potete immaginare neppure quanti ce ne sono sia vivi che morti in buone condizioni, sarebbe un peccato lasciare che finiscano tutti sotto le ruote delle auto o sotto i piedi degli incauti pedoni. Alessio89 ha scritto: Oggi stranamente erano quasi tutti scomparsi, che sarà stata la pioggia , o il vento che non spira più, questo non lo so. Di certo molti sono spirati per colpa delle auto. Queste comparse in massa di solito sono di breve durata. Puoi sempre raccogliere quelli spiattellati dalle auto per far fronte alle richieste che ti arrivano 
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Glaphyrus
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Inviato: 07/01/2014, 9:37 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28
Messaggi: 3223
Nome: Marco Uliana
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aesalus37 ha scritto: Vorrei postare queste tre foto.
Non so se questi dati possono portare altri argomenti alla discussione. Servono altre foto?
Saluti, Paolo Sicuramente procerus è mediamente più grande del ciliatus. Da queste foto non sono in grado di far alcuna ipotesi, dovresti mostrare gli stessi dettagli evidenziati da Alessio (peluria elitrale, puntggiatura del pronoto. Le date di raccolta sono sicuramente compatibili con ciliatus. Ma non è che l'ultimo è un Rhizotrogus? Come sono le tibie posteriori? Spinose?
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Alessio89
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Inviato: 07/01/2014, 12:52 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05
Messaggi: 2580
Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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Glaphyrus ha scritto: Allora confondiamo le acque... chissà cosa sono.?
Probabilmente dei ciliatus  Julodis ha scritto: Te la sei cercata quando hai incautamente scritto questo:
Alessio89 ha scritto:
Qualcuno degli scarabeidari per caso è interessato a questa specie? Solitamente non mi piace fare questo tipo di "offerte", ma non potete immaginare neppure quanti ce ne sono sia vivi che morti in buone condizioni, sarebbe un peccato lasciare che finiscano tutti sotto le ruote delle auto o sotto i piedi degli incauti pedoni. Eh già, infatti oramai non posso rimangiarmi ciò che ho detto. Julodis ha scritto: Queste comparse in massa di solito sono di breve durata. Puoi sempre raccogliere quelli spiattellati dalle auto per far fronte alle richieste che ti arrivano Difatti lo sto facendo (non è vero , però ci stavo pensando). So raccogliendo però quelli morti per qualche piccolo trauma, dovuto sempre alle automobili, o morti di stenti, dovuto a qualche altra causa. Maurizio, e se un giorno ti svegliassi e scoprissi che anche questo è un procerus, cosa faresti? Me lo manderesti per far fronte alle richieste? (scherzo ovviamente) Era rimasto determinato come Holochelus fraxinicola, ma non credo sia lui (a questo punto). 
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Daniele Maccapani
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Inviato: 07/01/2014, 13:05 |
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57
Messaggi: 4282
Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
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Essendo fra quelli che hanno "prenotato" ci tengo a dirlo: non c'è niente da rimangiarsi. Ho chiesto io, non hai promesso tu! Se non ne trovi più non hai nessun obbiligo  (comunque, se anche ne trovi di ammaccati anche seriamente dalle automobili... anche senza qualche zampa o cose del genere... io non li disdegno mica!  )  _________________ "Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) Daniele
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Alessio89
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Inviato: 07/01/2014, 13:43 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05
Messaggi: 2580
Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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Cerco di fare i conti con le mie responsabilità . Comunque fino a quando si tratta di qualche maschio non dovrebbero esserci problemi (   )
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Julodis
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Inviato: 07/01/2014, 14:52 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Alessio89 ha scritto: Maurizio, e se un giorno ti svegliassi e scoprissi che anche questo è un procerus, cosa faresti? Me lo manderesti per far fronte alle richieste? (scherzo ovviamente) Era rimasto determinato come Holochelus fraxinicola, ma non credo sia lui (a questo punto). Quando ho letto la tua discussione, mi erano venuti in mente proprio quelli. Tra l'altro, ho notato che quella discussione era stata per sbaglio rinominata (non so da chi) come Holochelus fraxinicola, quando Marco aveva già identificato gli esemplari come Firminus ciliatus o procerus. Magari ora riesce anche ad arrivare alla specie. P.S. - Probabilmente sono i miei unici esemplari di quella specie, e me li tengo!
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marco villa
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Inviato: 07/01/2014, 14:59 |
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5613
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
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Scusa il ritardo, se proprio rimane un esemplare, non buttarlo 
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Alessio89
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Inviato: 07/01/2014, 15:36 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05
Messaggi: 2580
Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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marco villa ha scritto: Scusa il ritardo, se proprio rimane un esemplare, non buttarlo  A malincuore vi annuncio sono costretto a sospendere l'offerta e non accettare più richieste per quest'anno. Sto cercando di mettere via quanto più possibile per gli studiosi del gruppo e nello stesso tempo accontentare tutti, rischierei di reiniziare da capo ogni volta. Inoltre credo che il loro periodo di sfarfallamento sia volto al termine, tant'è che sto vedendo e raccogliendo solo quelli morti. Mi spiace
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Guido Sabatinelli
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Inviato: 07/01/2014, 15:45 |
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
Messaggi: 1946
Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
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Glaphyrus ha scritto: :hp: Direi tutti procerus, quelli del 09-I-2008 (PE) Pianella in modo molto evidente. Quelli del 05-I-2014 (PE) Pianella sono pure procerus, anche se la punteggiatura per un po' meno evidente. Il primo, in particolare, mi lascia un pò perplesso, ma credo che sia variabilità individuale e difficoltà di percepire il carattere su queste foto. Tu stesso hai a disposizione dei F. ciliatus per cui puoi renderti ben conto della differenza della punteggiatura. Come avrai capito, Rh. procerus è poco rappresentato nelle collezioni e poco conosciuto, di certo influisce l'epoca di sfarfallamento! Mi raccomando, raccogli(me)ne molti! Se puoi, tienimeli freschi, in freezer. Mi è utile per studiare l'endofallo. Grazie Marco, a memoria visto che sono probabilmente 30 anni che non ne metto uno sotto il microscopio, mi sembra che il procerus abbia una punteggiatura molto piu' densa, quasi rugosa. Protrei sbagliarmi. Ciao a tutti, Guido _________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
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marco paglialunga
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Inviato: 07/01/2014, 16:09 |
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Iscritto il: 11/11/2009, 20:54
Messaggi: 4847
Località: Pesaro
Nome: Marco Paglialunga
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Alessio89 ha scritto: A malincuore vi annuncio sono costretto a sospendere l'offerta e non accettare più richieste per quest'anno
_________________
O voi ch'avete li 'ntelletti sani, mirate la dottrina che s'asconde sotto 'l velame de li versi strani
(InfeRRno - canto IX - vv. 61-63)
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Glaphyrus
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Inviato: 07/01/2014, 18:08 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28
Messaggi: 3223
Nome: Marco Uliana
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Guido Sabatinelli ha scritto: Marco, a memoria visto che sono probabilmente 30 anni che non ne metto uno sotto il microscopio, mi sembra che il procerus abbia una punteggiatura molto piu' densa, quasi rugosa. Protrei sbagliarmi.
Ciao a tutti, Guido Che dire... potrei sbagliarmi io, ho solo due maschi da confrontare coi ciliatus. Guarda il penultimo e il terzultimo dei pronoti postati. Non ti sembrano sufficientemente rugosi? Terminata la raccolta Alessio me ne spedirà qualcuno e vedrò di confermare o smentire appena possibile.
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