Forum Entomologi Italiani

Scusate se non posso presentarvi una sua foto, ma davvero non riesco...ho chili di "roba" da preparare per sabato e pochissimo tempo a disposizione
Comunque la curiosità è troppo grande per non farvi la domanda....l'insetto lo porterò con me sabato.

Allora, ieri pomeriggio, mio figlio mi chiede di "andare a caccia di insetti, che è un sacco che non lo facciamo" Cosa potevo rispondere, anche se stava spiovigginando ?? Non posso mica deludere il mio pargolo
Quindi si va al Talon, un grande parco della periferia ovest di Bologna davvero "notevole" con gigantesche piante di quercia, pioppo e tantissimi angolini ancora selvaggi. Nella parte più boscosa, su una foglia (credo di sambuco) trovo un grosso imenottero, cira 1.5 cm. che collego subito ai Tenthrenidi ( ), ma è l'aspetto complessivo ad essere molto peculiare: è piuttosto massiccio, addome arancio, pronoto nero e soprattutto una gigantesca testa arancione con formidabili mandibole.......che può essere ? Quelle mandibole devono essere caratteristiche e di facile attribuzione

Grazie per la pazienza e salute a tutti !!

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Loris

Ciao Loris,
la tua descrizione è compatibile con quella di un rappresentante della Famiglia Pamphiliidae (Hymenoptera Symphyta), in particolare con Pamphilius betulae (Linnaeus 1758), la cui larva si sviluppa soprattutto su Populus alba e Populus tremula.
Confrontala con queste foto: c'è una similitudine col tuo esemplare o siamo fuori strada?

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Marcello Romano

E' davvero rassomigliante ...l'unica differenza con quanto ho in memoria (e non farci troppo affidamento ) è la forma delle mandibole, che mi sembrano più esili e falciformi/allungate.....ma è solo un'impressione.

A Modena lo vedrai dal vivo....grazie !!!

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Loris

Assomigliava mica a questa Megascolia maculata maculata (Drury, 1773)?

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Giovanni
Pactolinus gigas (Paykull, 1811)

Giovanni, dalle dimensioni fornite da Loris, si tratterebbe, in questo caso, più di una Mini- che di una Megascolia

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Marcello Romano

ciao loris

sono interessatissimo a vederlo anch'io... anche perché al momento non sono in grado di farlo (sono a casa, ammaccato dopo che l'estrazione l'hanno fatta a me ), lo farò appena possibile, ma la determinazione del post linkato da marcello va confermata

in italia il Pamphilius betulae è praticamente assente (una sola cattura controllata), quasi completamente sostituito da una specie simile ma ben distinta, il Pamphilius festivus Pesarini & Pesarini, 1984 (sempre cmq molto raro), al quale è probabile appartenga il tuo esemplare

p.s. trovane un altro, portamelo... e puoi chiedermi qualunque cosa

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maurizio

In effetti ho fatto caso solo ora che me lo dici, alle dimensioni... Beh, tra 4 giorni vediamo!!!
Ci sei vero?

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Giovanni
Pactolinus gigas (Paykull, 1811)

Certo che ci sono

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Marcello Romano

ciao ragazzi

contrariamente a quanto ho scritto sopra, ho trovato un articolo da cui risulta che P. betulae e P. festivus hanno entrambi ampia distribuzione da noi, anche se (credo) sempre molto rari

in sostanza quindi, quello di loris può essere uno qualunque dei due

a sabato

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maurizio

Maurizio, leggendo quanto scrive Loris a proposito delle mandibole particolarmente falciformi e allungate, mi è venuto in mente un altro genere di Pamphiliidae: Cephalcia.
Ci sono specie di questo genere con la livrea descritta da Loris?
Metto una foto di una probabile Cephalcia sp., ripresa in Trentino.

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Marcello Romano

ciao marcello

no, le Cephalcia hanno le parti chiare (di estensione molto varia rispetto a quelle nere) del colore che si vede dalla tua foto; che io sappia, oltre ai Pamphilius, gli unici panfilidi con testa rossa e torace nero sono le femmine di Acantholyda erythrocephala e di Neurotoma fausta, ma la prima ha tutto il corpo nero-blu acciaio, e la seconda, che come schema di colorazione corrisponderebbe, è molto pù piccola, non oltre 10 mm

quindi io resterei orientato su Pamphilius betulae vs festivus

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maurizio

...forse ho preso una cantonata sulle dimensioni e potrebbe essere proprio una Neurotoma un po' cresciutella (oppure seccandosi, si è "ristretta").
Comunque sia, non sono riuscito a pazientare ed ho fatto una foto......ora potete sbilanciarvi con qualcosa di più concreto sotto gli occhi.

Casalecchio di Reno - Parco della Chiusa (oppure Talon) - Aprile 2010

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Loris

Direi proprio che è uguale a questo e a questo. Sul forum francese arrivano alle stesse conclusioni di Maurizio/Gomphus: Pamphilius betulae aut festivus.

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

ciao ragazzi

1) la femmina di Neurotoma fausta ha le ali fortemente e uniformemente oscurate su tutta la superficie, tranne l'apice delle anteriori più chiaro

2) dalla forma dell'estremità addominale, questo è un maschio ...

quindi Pamphilius betulae aut festivus

a domani

p.s.
ai nostri amici admin & facenti funzioni : non è ora di spostare e rinominare la discussione?

a loris: cosa aspetti a trovarne degli altri? per due motivi

1) non sono sicuro se il maschio del festivus è noto, e questo potrebbe creare qualche problema di identificazione

2)

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maurizio

p.p.s.in realtà, se non è una questione di dimorfismo sessuale, almeno al secondo non è proprio uguale ... a domani

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maurizio