Benvenuto Ospite | Iscriviti

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 15/11/2019, 0:38

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Oreina (Chrysochloa) cacaliae tristis (Fabricius, 1792) Dettagli della specie

28.VIII.2016 - ITALIA - Veneto - BL, Malga Ciapela (Rocca Pietore)


nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 11 messaggi ]
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 01/09/2016, 12:16 
Avatar utente

Iscritto il: 03/05/2016, 18:05
Messaggi: 511
Località: Manerbio (BS)
Nome: Niccolò Massimo
L'ho trovato vicino ad un ruscello a circa 1770 metri d'altitudine.
Lunghezza: 9 mm circa.


IMG_6225.JPG

IMG_6223.JPG

Top
profilo
MessaggioInviato: 07/10/2016, 20:59 
Avatar utente

Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 7927
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
Per me Oreina cacaliae

_________________
Maurizio Bollino


Top
profilo
MessaggioInviato: 07/10/2016, 21:29 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 6724
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Vorrei rinominare la discussione.
Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785
Quale è corretto?

_________________
:hi: Marcello Romano


"PERIODICI EUROPEI ATTIVI "OPEN ACCESS" CONTENENTI ARTICOLI ENTOMOLOGICI"


Top
profilo
MessaggioInviato: 07/10/2016, 23:22 
Avatar utente

Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 7927
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
Velvet Ant ha scritto:
Vorrei rinominare la discussione.
Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785
Quale è corretto?

Oreina cacaliae cacaliae (Schrank, 1785)
Oreina cacaliae tristis (Fabricius, 1792)

In questo caso dovrebbe trattarsi della ssp. tristis

_________________
Maurizio Bollino


Top
profilo
MessaggioInviato: 08/10/2016, 9:09 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 6724
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Maurizio Bollino ha scritto:
Velvet Ant ha scritto:
Vorrei rinominare la discussione.
Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785
Quale è corretto?

Oreina cacaliae cacaliae (Schrank, 1785)
Oreina cacaliae tristis (Fabricius, 1792)

In questo caso dovrebbe trattarsi della ssp. tristis


Chi ne ha la possibilità dovrebbe allora apportare qualche correzione nella checklist.
Infatti in quell'elenco il taxon è registrato come Oreina (Chrysochloa) cacaliae cacaliae (Fabricius, 1792)
Vi sono però discussioni su questa specie, non inserite nella checklist, dove la determinazione riportata è:
Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank 1785)
Qui tutte le discussioni presenti sul forum.
Inoltre, nella checklist, non vedo menzionata la ssp. tristis

_________________
:hi: Marcello Romano


"PERIODICI EUROPEI ATTIVI "OPEN ACCESS" CONTENENTI ARTICOLI ENTOMOLOGICI"


Top
profilo
MessaggioInviato: 08/10/2016, 11:25 
Avatar utente

Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 7927
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
Velvet Ant ha scritto:
Maurizio Bollino ha scritto:
Velvet Ant ha scritto:
Vorrei rinominare la discussione.
Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785
Quale è corretto?

Oreina cacaliae cacaliae (Schrank, 1785)
Oreina cacaliae tristis (Fabricius, 1792)

In questo caso dovrebbe trattarsi della ssp. tristis


Chi ne ha la possibilità dovrebbe allora apportare qualche correzione nella checklist.
Infatti in quell'elenco il taxon è registrato come Oreina (Chrysochloa) cacaliae cacaliae (Fabricius, 1792)
Vi sono però discussioni su questa specie, non inserite nella checklist, dove la determinazione riportata è:
Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank 1785)
Qui tutte le discussioni presenti sul forum.
Inoltre, nella checklist, non vedo menzionata la ssp. tristis


Sicuramente l'errore deriva dal fatto che c'è un mistaping nel sito Chrysomelidae italiani, da cui la check-list è stata ripresa.
Infatti lì l'elenco è:
Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank, 1785)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae barii (Schatzmayr, 1943)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae cacaliae (Fabricius, 1792) S-Europeo (SEU)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae magistrettii (Schatzmayr, 1941)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae senilis (K. Daniel, 1903)

mentre dovrebbe essere:
Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank, 1785)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae barii (Schatzmayr, 1943)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae tristis (Fabricius, 1792) S-Europeo (SEU)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae magistrettii (Schatzmayr, 1941)
Oreina (Chrysochloa) cacaliae senilis (K. Daniel, 1903)

_________________
Maurizio Bollino


Top
profilo
MessaggioInviato: 12/08/2019, 23:08 
Avatar utente

Iscritto il: 22/05/2009, 21:00
Messaggi: 2065
Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
:hi: ciao.
Ho visto che sul volume "i coleotteri" del corpo forestale dello Stato del bellunese è riportata questa informazione:
(Riassumo).... le Oreina cacaliae raccolte nella stesura del lavoro corrispondono alla ssp senilis :roll: :?
Qualcuno sa qualcosa di piú di questa novità?
Mi piacerebbe se Enzo ci spiegasse qualcosa di più preciso.... :birra:

_________________
Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) a.carlin(AT)inwind.it

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.


Top
profilo
MessaggioInviato: 12/08/2019, 23:25 
Avatar utente

Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 7927
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
Andrea Pergine ha scritto:
:hi: ciao.
Ho visto che sul volume "i coleotteri" del corpo forestale dello Stato del bellunese è riportata questa informazione:
(Riassumo).... le Oreina cacaliae raccolte nella stesura del lavoro corrispondono alla ssp senilis :roll: :?
Qualcuno sa qualcosa di piú di questa novità?
Mi piacerebbe se Enzo ci spiegasse qualcosa di più preciso.... :birra:


Vorrei capire come possa essere la ssp. senilis, che è descritta da Daniel (1903: Neue, alpine Forrnen der Gattung Chrysochloa Hoppe (Orina [sic!] Chevr.). Münchener Koleopterologische Zeitschrift 1 [1902-1903]: 180-184) di "Val di Valasco ins Val d. Meris in den Seealpen", quindi taxon delle Alpi occidentali.
Nel lavoro che citi, chi ha studiato i Chrysomelidae?

_________________
Maurizio Bollino


Top
profilo
MessaggioInviato: 13/08/2019, 22:38 
Avatar utente

Iscritto il: 22/05/2009, 21:00
Messaggi: 2065
Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
Mah. Nei ringraziamenti trovo scritto dott. Maurizio Biondi (determinazione partim) e dott.ssa Paola D'Alessandro (determinazione partim)... :oops:
:?

_________________
Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) a.carlin(AT)inwind.it

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.


Top
profilo
MessaggioInviato: 14/08/2019, 6:32 
Avatar utente

Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 7927
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
Andrea Pergine ha scritto:
Mah. Nei ringraziamenti trovo scritto dott. Maurizio Biondi (determinazione partim) e dott.ssa Paola D'Alessandro (determinazione partim)... :oops:
:?

Questo mi fa presumere che siano stati identificati da loro solo gli Alticini.
E' evidente inoltre che, nella identificazione degli altri esemplari, non è stato applicato anche un criterio corologico che, secondo me, deve sempre essere adottato. Peraltro non vedo l'utilità, in un lavoro faunistico, di arrivare ad indicare le sottospecie, se questo non è propedeutico ad uno studio tassonomico condotto da specialisti.

_________________
Maurizio Bollino


Top
profilo
MessaggioInviato: 14/08/2019, 9:32 
Avatar utente

Iscritto il: 22/05/2009, 21:00
Messaggi: 2065
Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
:birra: grazie Maurizio.
Però è esplicitato nel testo che dall'accurato esame dell'edeago gli esemplari sono da ascrivere alla ssp senilis... :?
Qualcuno si sarà posto un quesito?
:birra:
:hi:

_________________
Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) a.carlin(AT)inwind.it

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 11 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: