Forum Entomologi Italiani

In trappola aerea. Google Maps 45.652313,9.671012







Mi sembra una cuprea, forse metallica?

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Io una volta usavo il DDT contro gli insetti. Poi lo hanno vietato perché provoca il cancro. Io invece continuo ad usarlo, perché non mi frega un ciufolo di come muoiono...

Certamente una cuprea. Anche a me sembra una cuprea metallica, per la presenza delle macchiette bianche sulle elitre, che sulla cuprea cuprea non ho mai visto. Non ne sono certo, ma mi pare che manchino anche nella cuprea obscura.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Infatti avevo escluso a priori obscura e hypocrita perchè, oltre all'assenza delle tacche biache, non sono citate in Lombardia, quindi mi rimaneva il dubbio tra cuprea e metallica e quelle due misere tacchette ai lati delle elitre mi hanno fatto propendere per la metallica.

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Io una volta usavo il DDT contro gli insetti. Poi lo hanno vietato perché provoca il cancro. Io invece continuo ad usarlo, perché non mi frega un ciufolo di come muoiono...

io ho un'esemplare croato di cuprea obscura con macchie, e anche abbondanti. non mi sembra cuprea metallica \m/, quindi opto per cuprea cuprea, data la località

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LEO

It can be a hybrid. The color seems to be a cuprea cuprea, but the white spots point to metallica. I have found hybrids between P. cuprea obscura and P. metallica.

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Ciao
Adrian

Se può servire, nella stessa trappola ne ho raccolti altri 3 esemplari che mi sembrano identici. Ne ho fotografato uno nelle varie angolazioni e uno solo dall'alto.

Il primo:







e il secondo:

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Io una volta usavo il DDT contro gli insetti. Poi lo hanno vietato perché provoca il cancro. Io invece continuo ad usarlo, perché non mi frega un ciufolo di come muoiono...

Questi altri due mi sembrano decisamente P. cuprea cuprea.
E' probabile che da quelle parti nelel popolazioni di cupre cuprea ci siano frammisti geni di cuprea metallica, ed in alcuni individui compaiono le macchiette bianche di quest'ultima.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Quindi, per tagliare la testa al toro, le possiamo chiamare tutte cuprea cuprea?

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Io una volta usavo il DDT contro gli insetti. Poi lo hanno vietato perché provoca il cancro. Io invece continuo ad usarlo, perché non mi frega un ciufolo di come muoiono...

Tagliare la testa al toro non è proprio semplice in questi casi...

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Daniele

Le hai già viste...
viewtopic.php?f=164&t=24104

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Giacomo

Certo che no, però visto che potrebbe essere un esemplare di cuprea che ha tra gli "antenati" delle metallica, non si può dire con certezza che sia un ibrido "diretto", anche perchè bisogna vedere se il gene delle tacche bianche è recessivo o dominante. Nel primo caso potrebbero tutte avere nel patrimonio genetico quei geni che si esprimono quindi raramente, nel secondo caso potrebbe essere un diretto discendente di questa ibridazione, quindi con un genitore cuprea e l'altro metallica...

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Io una volta usavo il DDT contro gli insetti. Poi lo hanno vietato perché provoca il cancro. Io invece continuo ad usarlo, perché non mi frega un ciufolo di come muoiono...

Rimando le mie considerazioni a questa dicussione.

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LEO

Ricordiamoci che, fino a quando non verrà dimostrato il contrario con argomenti convincenti, si tratta di una sola specie: cuprea. Secondo me questi (e altri esemplari simili già apparsi sul forum) costituiscono popolazioni di transizione tra due sottospecie a distribuzione limitrofa e probabilmente largamente compenetrata; è un fatto assolutamente normale in una specie politipica a distribuzione uniforme, le cui sottospecie sono in continuo scambio genetico nelle aree di confine tra le stesse.
Quindi, secondo me, né cuprea cuprea né cuprea metallica, ma probabile forma di transizione tra le due ssp.; anche parlare di ibrido non mi sembra corretto, perché presuppone che i "genitori" appartengano a taxa differenti.

Ciao
Piero

Grazie per la precisazione

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LEO

Concordo con la linea di pensiero di Piero/Tenebrio. Quando abbiamo a che fare con due sottospecie dobbiamo ammettere la possibilità che esistano popolazioni con caratteri intermedi, come pare accadere nel caso in esame.

Ciao, Marco