Forum Entomologi Italiani

Ho questi 2 esemplari (turcicus), Siria, Jarabulus ,07/2009. Primo 9.4cm ,secondo 9,6cm . Uno mi dice che sono judaicus, uno akbesianus , sa qualcuno che razza sono? Grazie

Puoi mettere anche una foto laterale per vedere la forma delle mandibole.

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Giacomo

va bene cosi?

Lucanus cervus judaicus - solo quattro articoli su antenne
entrambi i campioni Lucanus cervus akbesianus Planet, 1869

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

Anche turcicus a 6 segmenti : Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 - antennal club of 6 segments

Immagino che akbesianus sia stato descritto di Akbes o dintorni. Ora, AKbes è molto vicino a Jarabulus, e mi sembra strano che due sottospecie, akbesianus e turcicus, possano vivere praticamente negli stessi posti! Per cui sarei più per akbesianus.

Mi è poi venuto un dubbio, e andando a controllare sul Catalogo Loebl & Smetana (2006) vedo che sia turcicus che akbesianus sono considerati sinonimi di Lucanus cervus cervus, e l'unica sottospecie ritenuta valida è Lucanus cervus judaicus. (Lucanus ibericus è considerato specie indipendente)

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Lucanus cervus cervus – Males: 35–92 mm, Females: 35–45 mm; origin: West, Central, East Europe
Lucanus cervus akbesianus – Males: 50–100 mm, Females: 40–45 mm; origin: Syria, Turkey
Lucanus cervus judaicus – Males: 50–100 mm, Females: 40–50 mm; origin: Syria, Turkey
Lucanus cervus turcicus – Males: 35–75 mm, Females: 35–40 mm; origin: Bulgaria, Greece, Turkey

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

Guarda un esemplare dal forum francese di turcicus 95mm forma syriaca che stato preso da lo stessa località ,e si assomiglia tantissimo .

Lucanus cervus turcicus - solo in questa zona

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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae

si, ma la forma syriaca!

Di Lucanus non so quasi nulla. L'unica mia considerazione è che Akbes si trova nella parte a Nord Est dei monti Amanos e poco ha a che vedere con la Syria. il Jebel Ansarya è simile alla parte meridionale dell'Hatay in Turchia, per intenderci a Sud di Antakya mentre Akbes resta più a nord su un massiccio nettamente diverso anche come fauna, almeno per i Cerambycidae. Non mi sembra impossibile che quelli siriani siano effettivamente diversi da quelli turchi anche se distanti pochi chilometri.
Ciao
Pierpaolo

Come si rinomina questa intricata discussione?

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Saluti Mimmo

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Maurizio Bollino

ciao ragazzi

premesso che come sapete io non capisco niente di cervi volanti, vorrei far presente un dettaglio

per quanto riguarda il materiale raccolto nel 19° secolo, "akbès" non è una località precisa; era semplicemente la sede di una missione, dove confluivano materiali raccolti in un circondario probabilmente mooooolto ampio da raccoglitori locali (ricordo che all'epoca sia quella parte di turchia fino ad adana, sia l'attuale siria, rientravano nella "siria" facente parte dell'impero ottomano, quindi senza frontiere fra l'una e l'altra), materiali che poi i missionari inoltravano ai commercianti di insetti dell'epoca

ho personalmente in collezione un es. di Calomera concolor etichettato "syria, akbès"; è una cicindela legata obbligatoriamente alle spiagge marine, che qualunque fosse l'ambiente naturale esistente all'epoca, non può in alcun modo essere stata raccolta ad akbès (dove tanti anni fa sono stato, attualmente "akbez", sul confine tra i vil. hatay e gaziantep), che è parecchi chilometri all'interno, separata dalla costa dalla catena costiera

p.s.


casomai De varietatis Lucani cervi disputatione

ecchecavolo, un po' di rispetto almeno per il latino ...

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maurizio

Puoi cambiare da turcicus a Lucanus cervus akbesianus Planet 1869. Grazie.