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Carabus (Carabus) granulatus interstitialis Duftschmid, 1812 cf. - Carabidae

6.III.2011 - ITALIA - Emilia-Romagna - MO, fiume panaro


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 08/03/2011, 0:40 
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1221
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
Carabus granulatus
(confermate la specie)
Omar
P.S. Alessio questo è tuo! :)


carabs.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 5:09 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5224
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
adesso sono un tantino stanco e rinco...però mi sembra più un italicus...anche se molto stretto :?:

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ciao, Vinicio


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 10:59 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 8642
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
eurinomio ha scritto:
adesso sono un tantino stanco e rinco...

pure io sono un tantino rinco :oooner: , e non è questione di adesso :mrgreen: ... però anche a me :oops: sembra un italicus, uno di quegli es. piccoli che tendono a essere pure mingherlini...

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Immagine maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 11:48 
 

Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
Messaggi: 556
Nome: vittorino.monzini
Anch'io ho molti dubbi, i tegumenti molto brillanti lo farebbero sembrare un italicus, ma la solita forma del pronoto, piuttosto quadrangolare anziché ristretto alla base, nonchè i lobi basali non abbastanza discendenti e appuntiti, oltre alla sagoma gracile, mi farebbero optare più per un granulatus.
Potrebbe anche essere un ibrido, sia io, sia Monguzzi, abbiamo già trovato in passato probabili ibridi fra queste due specie.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 13:16 
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05
Messaggi: 2386
Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
conan ha scritto:
Carabus granulatus
(confermate la specie)
Omar
P.S. Alessio questo è tuo! :)


Grande! :birra: ..grazie!...
poi dici che giu da me ci sono molti più insetti, io questi Carabus me li sogno la notte :gh: (o molto probabilmente sono io che non trappolo bene :lol: )

Ps. Senti una curiosità, ma in quale ambiente l'hai rinvenuto?

:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 14:36 
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1221
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
Per rispondere ad Alessio questa bestiolina l ho trovata dentro un tronco molto umido, mentre ero alla ricerca di qualche cerambicidae :)
L' ambiente circostante è lago , fiume, zona paludosa e molto fangosa. Si tratta di zone che in caso di piena fluviale vengono allagate.
ciao a presto!

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 15:19 
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00
Messaggi: 2058
Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
:roll: scusa, ma quanto misura questo Carabus? Non riesco a trovare le misure... :?

:hi: :hi: :hi:

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) a.carlin(AT)inwind.it

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 20:25 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5224
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
visto che è un maschietto, si potrebbe estrarlo e risolvere così l'enigma... :ok:

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ciao, Vinicio


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 20:54 
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1221
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
il carabide è lungo 20 mm quasi esatti.
ciao

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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 23:19 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
Messaggi: 6250
Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
è l'italicus :D :)

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabus granulatus
MessaggioInviato: 08/03/2011, 23:51 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 8642
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao

ho fatto qualche confronto... sostanzialmente, è un italicus con il pronoto da granulatus

a questo punto, l'ipotesi di vittorio, dell'ibrido, mi sembra piuttosto plausibile... e concordo con vinicio, sarebbe il caso che qualcuno (o l'attuale possessore... o l'utilizzatore finale :mrgreen: ) facesse un'estrazione

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MessaggioInviato: 09/03/2011, 3:33 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:34
Messaggi: 832
Località: Sondrio - Lombardia - Italia
Nome: Paride Dioli
Le discusioni sui Carabus mi appasionano sempre anche se oggi mi occupo di eterotteri, da giovane ho cercato queste bestiole nei boschi ripariali valtellinesi dove C.italicus è più comune di quanto si è portati a credere. (Anche Breuning, ad esempio, deve aver toppato dicendo che sono tutti C.cancellatus, persino a Poschiavo, dove invece io ho sempre trovato l'italicus).
Per me, dunque, è semplicemente un Carabus italicus. La forma del pronoto è spesso variabile e anche negli esemplari raffigurati a pagina 264 della FdI non scorgo differenze così abissali.

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Link: http://www.ndsu.nodak.edu/ndsu/rider/Pentatomoidea/Researchers/Dioli_Paride.htm
Papers in PDF format: https://www.researchgate.net/profile/Paride_Dioli/?ev=hdr_xprf/


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MessaggioInviato: 09/03/2011, 3:54 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5224
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
@ Dioli

stavo per risponderti, quando è sparito il tuo intervento; evidentemente hai riflettuto sul precedente post ed hai ritenuto opportuno editarlo.
in riferimento a quello che avevi scritto, granulatus è Carabus, cancellatus è Tachypus (e non Morphocarabus) e italicus è Eucarabus (secondo Brezina) o Carabus (secondo Deuve).

Dioli ha scritto:
...Per me, dunque, è semplicemente un Carabus italicus. La forma del pronoto è spesso variabile e anche negli esemplari raffigurati a pagina 264 della FdI non scorgo differenze così abissali.


io a quella pagina vedo 2 bestie completamente diverse, specialmente per la forma del pronoto.
ad ogni buon conto è un italicus molto strano.

ciao :birra: :birra:

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ciao, Vinicio


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MessaggioInviato: 09/03/2011, 13:23 
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1221
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
ora la sparo grossa: potrebbe esser nuova specie /sottospecie?
(penso gia al nome : U.C.O. --> Unidentified Carabus Object ) :lol:

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MessaggioInviato: 09/03/2011, 14:24 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 8642
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
comincia a estrarlo ;) ...

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