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			| conan | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 0:40  |  | 
		
			| Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
 Messaggi: 1229
 Località: Modena
 Nome: Omar Pacchioni
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					| Carabus granulatus (confermate la specie) Omar P.S. Alessio questo è tuo!  
 
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			| eurinomio | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 5:09  |  | 
		
			| Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
 Messaggi: 5912
 Località: Brescia
 Nome: Vinicio Salami
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					| adesso sono un tantino stanco e rinco...però mi sembra più un italicus ...anche se molto stretto  
 
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			| gomphus | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 10:59  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
 Messaggi: 9527
 Località: milano
 Nome: maurizio pavesi
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					| eurinomio ha scritto: adesso sono un tantino stanco e rinco... pure io sono un tantino rinco    , e non è questione di adesso   ... però anche a me     sembra un italicus , uno di quegli es. piccoli che tendono a essere pure mingherlini..._________________ *****************  maurizio
 
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			| vittorino monzini | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 11:48  |  | 
		
			| Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
 Messaggi: 596
 Nome: vittorino.monzini
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					| Anch'io ho molti dubbi, i tegumenti molto brillanti lo farebbero sembrare un italicus, ma la solita forma del pronoto, piuttosto quadrangolare anziché ristretto alla base, nonchè i lobi basali non abbastanza discendenti e appuntiti, oltre alla sagoma gracile, mi farebbero optare più per un granulatus. Potrebbe anche essere un ibrido, sia io, sia Monguzzi, abbiamo già trovato in passato probabili ibridi fra queste due specie.
 
 
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			| Alessio89 | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 13:16  |  | 
		
			| Iscritto il: 23/06/2010, 19:05
 Messaggi: 2582
 Località: Pescara
 Nome: Alessio Morelli
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					| conan ha scritto: Grande!Carabus granulatus (confermate la specie) Omar P.S. Alessio questo è tuo!    ..grazie!... poi dici che giu da me ci sono molti più insetti, io questi Carabus  me li sogno la notte     (o molto probabilmente sono io che non trappolo bene     ) Ps. Senti una curiosità, ma in quale ambiente l'hai rinvenuto?  
 
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			| conan | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 14:36  |  | 
		
			| Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
 Messaggi: 1229
 Località: Modena
 Nome: Omar Pacchioni
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					| Per rispondere ad Alessio questa bestiolina l ho trovata dentro un tronco molto umido, mentre ero alla ricerca di qualche cerambicidae   L' ambiente circostante è lago , fiume, zona paludosa e molto fangosa. Si tratta di zone che in caso di piena fluviale vengono allagate. ciao a presto!_________________
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			| Andrea Pergine | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 15:19  |  | 
		
			| Iscritto il: 22/05/2009, 21:00
 Messaggi: 2774
 Località: Pergine Valsugana (TN)
 Nome: Andrea Carlin
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 Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN)   carlin.andrea(AT)gmail.com
 
 Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
 
 
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			| eurinomio | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 20:25  |  | 
		
			| Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
 Messaggi: 5912
 Località: Brescia
 Nome: Vinicio Salami
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					| visto che è un maschietto, si potrebbe estrarlo e risolvere così l'enigma...  
 
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			| conan | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 20:54  |  | 
		
			| Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
 Messaggi: 1229
 Località: Modena
 Nome: Omar Pacchioni
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					| il carabide è lungo 20 mm quasi esatti.ciao
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			| Plagionotus | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 23:19  |  | 
		
			| Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
 Messaggi: 6994
 Località: Parigi
 Nome: Riccardo Poloni
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					| è l'italicus    _________________
 Riccardo Poloni
 La dignità degli elementi
 la libertà della poesia,
 al di là dei tradimenti degli uomini
 è magia, è magia, è magia...
 Negrita, Rotolando verso sud
 
 
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			| gomphus | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 23:51  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
 Messaggi: 9527
 Località: milano
 Nome: maurizio pavesi
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					| ciao ho fatto qualche confronto... sostanzialmente, è un italicus  con il pronoto da granulatus a questo punto, l'ipotesi di vittorio, dell'ibrido, mi sembra piuttosto plausibile... e concordo con vinicio, sarebbe il caso che qualcuno (o l'attuale possessore... o l'utilizzatore finale    ) facesse un'estrazione_________________ *****************  maurizio
 
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			| Dioli | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 3:33  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:34
 Messaggi: 894
 Località: Sondrio - Lombardia - Italia
 Nome: Paride Dioli
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					| Le discusioni sui Carabus mi appasionano sempre anche se oggi mi occupo di eterotteri, da giovane ho cercato queste bestiole nei boschi ripariali valtellinesi dove C.italicus è più comune di quanto si è portati a credere. (Anche Breuning, ad esempio, deve aver toppato dicendo che sono tutti C.cancellatus, persino a Poschiavo, dove invece io ho sempre trovato l'italicus).Per me, dunque, è semplicemente un Carabus italicus. La forma del pronoto è spesso variabile e anche negli esemplari raffigurati a pagina 264 della FdI non scorgo differenze così abissali.
 
 
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			| eurinomio | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 3:54  |  | 
		
			| Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
 Messaggi: 5912
 Località: Brescia
 Nome: Vinicio Salami
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					| @ Dioli stavo per risponderti, quando è sparito il tuo intervento; evidentemente hai riflettuto sul precedente post ed hai ritenuto opportuno editarlo. in riferimento a quello che avevi scritto, granulatus  è Carabus , cancellatus  è Tachypus  (e non Morphocarabus ) e italicus  è Eucarabus  (secondo Brezina) o Carabus  (secondo Deuve). Dioli ha scritto: ...Per me, dunque, è semplicemente un Carabus italicus. La forma del pronoto è spesso variabile e anche negli esemplari raffigurati a pagina 264 della FdI non scorgo differenze così abissali. io a quella pagina vedo 2 bestie completamente diverse, specialmente per la forma del pronoto. ad ogni buon conto è un italicus  molto strano. ciao      
 
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			| conan | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 13:23  |  | 
		
			| Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
 Messaggi: 1229
 Località: Modena
 Nome: Omar Pacchioni
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					| ora la sparo grossa: potrebbe esser nuova specie /sottospecie? (penso gia al nome : U.C.O. --> Unidentified Carabus Object )   _________________
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			| gomphus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 14:24  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
 Messaggi: 9527
 Località: milano
 Nome: maurizio pavesi
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					| comincia a estrarlo    ..._________________ *****************  maurizio
 
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