Forum Entomologi Italiani • Leggi argomento - Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802)

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Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

23.VI.2007 - GRECIA - EE, Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl

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Effe Esse

Oggetto del messaggio: Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

Inviato: 27/12/2009, 23:58

Iscritto il: 17/12/2009, 19:19
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Nome: Franco Sandel

Per me sono due specie differenti.

Raccolte in Grecia dall'amico Enrico Grazioli.
Dimensioni: Trichodes sp. di Sparti, loc.Mistras foto 1/2 mm. 11
Trichodes sp. di Sparti, loc.Mistras foto 3/4 mm. 15
Trichodes sp. di Kavala, loc.Oros Pageos foto 1/2 mm. 11

Se riuscite a capirci qualcosa solo con le foto sarebbe una bella cosa.

Ciao franco

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_03 - Lung. mm. 15

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_04.JPG

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_03 - Lung. mm. 15

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_03.JPG

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_02 - Lung. mm. 11

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_02.JPG

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_01 - Lung. mm. 11

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_01.JPG

Trichodes sp.-Grecia Kavala Prov.- Loc. Oros Pageos -28-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_02 - Lung. mm. 11

Trichodes sp.-Grecia Kavala Prov.- Loc. Oros Pageos -28-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_02.JPG

Trichodes sp.-Grecia Kavala Prov.- Loc. Oros Pageos -28-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_01 - Lung. mm. 11

Trichodes sp.-Grecia Kavala Prov.- Loc. Oros Pageos -28-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_01.JPG

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Effe Esse

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Plagionotus

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 28/12/2009, 12:29

Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
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Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni

potrebbero essere due favarius? sarà molto probabilmente un colossale buco nell'acqua, ma almeno ci ho provato

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Riccardo Poloni
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la libertà della poesia,
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è magia, è magia, è magia...
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Enoplium

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 28/12/2009, 14:11

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Località: Casalecchio di Reno (BO)
Nome: Iuri Zappi

Il primo è Trichodes nobilis (Klug, 1842)
Visto che differenza rispetto al disegno elitrale dell'esemplare turco! Però l'ab. non la scrivo perchè con tutte le forme intermedie si diventa matti. Capirai meglio in base a quanto di scriverò sul T. apiarius.
Il secondo dovresti scollarlo e farmi una foto dal metasterno all'ultimo sternite addominale, possibilmente anche dello sperone delle tibie posteriori.
Il terzo è Trichodes favarius (Illiger, 1802)
Vado a pranzo e torno dopo.
:hi:

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:hi:

Iuri

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Effe Esse

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 28/12/2009, 15:01

Iscritto il: 17/12/2009, 19:19
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Località: Miane (TV)
Nome: Franco Sandel

Impressionante, chi l'avrebbe mai detto che potesse essere un Trichodes nobilis.
Per gli altri esemplari vedo di scollarli e fare la foto quanto prima.

Ciao

Franco

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Effe Esse

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Enoplium

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 28/12/2009, 15:33

Iscritto il: 18/06/2009, 16:54
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Località: Casalecchio di Reno (BO)
Nome: Iuri Zappi

Tieni conto che hai postato le 2 aberrazioni che si trovano agli antipodi della scala di variabilità.
Per intenderci come guardare 2 sole Cetonia aurata, una bella verde con riflessi dorati e una nera.

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:hi:

Iuri

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Daniele Sechi

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 28/12/2009, 15:39

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Nome: Daniele Sechi

Franco, aspettiamo con ansia di vedere il tuo ambaradan fotografico! :to:

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Daniele

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Effe Esse

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 29/12/2009, 10:31

Iscritto il: 17/12/2009, 19:19
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Località: Miane (TV)
Nome: Franco Sandel

Ciao Daniele,

un po alla volta dai, vedrai che c'e' ne ho roba da far vedere e da
determinare, con l'aiuto di tutti voi. :ok:

Franco

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Effe Esse

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Daniele Sechi

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 29/12/2009, 10:41

Iscritto il: 04/02/2009, 17:49
Messaggi: 5494
Località: Cagliari
Nome: Daniele Sechi

Franco Sandel ha scritto:

Ciao Daniele,
un po alla volta dai, vedrai che c'e' ne ho roba da far vedere e da
determinare, con l'aiuto di tutti voi. :ok:

Franco

Intendevo l'attrezzatura fotografica... :ok:

_________________
:hi:

Daniele

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Effe Esse

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 29/12/2009, 10:47

Iscritto il: 17/12/2009, 19:19
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Nome: Franco Sandel

Scusa,

, hai ragione,
oggi e domani sono in Ditta, non faccio in tempo,
poi vedrai che vi inserisco alcune foto su come fotografo
con una piccola Nikon Coolpix P80.
Gia' l'amico Maurizio Bollino sta' facendo delle ottime foto con la sua Coolpix
vedi il Dorcadion della Grecia che ha appena postato.
Promesso, datemi solo un po' di tempo.

Ciao

Franco

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Effe Esse

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Effe Esse

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

Inviato: 30/12/2009, 1:38

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Nome: Franco Sandel

Ciao Iuri

Ecco una foto del verso della seconda specie, ossia il Trichodes di Sparti, Mistras.
Purtroppo non sono riuscito a far meglio di cosi'. L'ho ancora scollato ed in camera umida,
domani provo ad ingrandire di piu'.
Non so se riesci a individuare qualcosa, proviamo,

Ciao

Franco Sandel

Trichodes sp.-Grecia Peloponneso- Sparti Prov.Loc.Mistras,450 sl. -23-VI-2007-Leg. Enrico Grazioli_01 - Verso

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Guido Sabatinelli

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes sp. n° 5

Inviato: 30/12/2009, 6:58

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Nome: Guido Sabatinelli

Franco Sandel ha scritto:

Scusa,

Grazie Franco, ricordati di postare il tuo intervento sulla microfotografia nell'apposita sezione del Forum cosi' lo trovano tutti gli interessati.
Grazie! Guido

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Guido Sabatinelli
Museo di storia naturale, Ginevra, Svizzera
http://www.glaphyridae.com
http://www.scarabeidi.it

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Enoplium

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

Inviato: 30/12/2009, 12:00

Iscritto il: 18/06/2009, 16:54
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Località: Casalecchio di Reno (BO)
Nome: Iuri Zappi

Caro Franco,
da quello che vedo sembrerebbe una femmina. Purtroppo le femmine di questo gruppo presentano talvolta caratteri intermedi e non costanti. Soprattutto gli esemplari di piccole dimensioni. Non esistono tavole differenziali per i maschi e per le femmine come per altri coleotteri (di fatto ci si basa sui maschi) e per certi esemplari femmina, se non li hai presi in copula, è un po' problematica la determinazione.
Certo che questo esemplare ha tutte le sf.....ortune che possono capitare in questo gruppo!
Sulla base di quello che riesco a vedere il dubbio è solo se è un T. punctatus o un T. favarius.
Vorrei vedere meglio l'VIII sternite addominale e la spina delle tibie posteriori. Quest'ultima sarebbe bene con foto da sopra e da sotto.

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:hi:

Iuri

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Maurizio Bollino

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

Inviato: 30/12/2009, 12:36

Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
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Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino

Smanettando un pò con Photoshop ho evidenziato qualche particolare... Credo di aver un pò alterato i colori, ma molti particolari prima "impastati" adesso sono più nitidi.

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Maurizio Bollino

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Enoplium

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

Inviato: 30/12/2009, 17:16

Iscritto il: 18/06/2009, 16:54
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Località: Casalecchio di Reno (BO)
Nome: Iuri Zappi

Ottimo lavoro Maurizio! :ok:

Però sarebbe utile una bella zummata ...

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:hi:

Iuri

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Notoxus59

Oggetto del messaggio: Re: Trichodes nobilis (Klug, 1842), Trichodes sp e Trichodes favarius (Illiger, 1802) - Cleridae

Inviato: 30/12/2009, 22:22

Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni

Cita:

Smanettando un pò con Photoshop ho evidenziato qualche particolare... Credo di aver un pò alterato i colori, ma molti particolari prima "impastati" adesso sono più nitidi.

Maurizio secondo mè hai fatto un lavoro da spettacolo Complimenti :ok: