| Autore | Messaggio | 
	
			| Isotomus | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 17:11  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
 Messaggi: 3445
 Località: Cesena
 Nome: Gianfranco Sama
 | 
				
					| Una volta li conoscevo, ora non più e, in ogni caso, non ne conosco la situazione nomenclaturale. Pterostichus s. str. ? Lunghezza 10mm._________________
 Gianfranco Sama
 
 "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
 ___________________________________
 Gershom Sholem
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| gabrif | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 20:25  |  | 
		
			| Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
 Messaggi: 3230
 Località: Milano
 Nome: Gabriele Franzini
 | 
				
					| Ciao,Calathus metallicus, per me.
 
 Saluti G.
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| Isotomus | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 20:29  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
 Messaggi: 3445
 Località: Cesena
 Nome: Gianfranco Sama
 | 
				
					| Azz.. (come direbbe Maurizio) è vero      adesso non distinguo più neppure un Calathus da uno Pterostichus     Graz Gabrif   _________________
 Gianfranco Sama
 
 "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
 ___________________________________
 Gershom Sholem
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| gomphus | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 20:51  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
 Messaggi: 9527
 Località: milano
 Nome: maurizio pavesi
 | 
				
					| ciao gianfranco sembrerebbe lui... cmq si può facilmente verificarlo; se ha le unghie denticolate è un Calathus  (e di quelli europei, l'unico metallico è il metallicus   ), se le ha lisce... no_________________ *****************  maurizio
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| ricdoc57 | 
				
				
					|  Inviato:  08/03/2011, 23:26  |  | 
		
			| Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
 Messaggi: 1462
 Località: Milano
 Nome: Riccardo Sciaky
 | 
				
					| Veramente anche senza andare a guardare le unghie, già la struttura dei protarsi e la forma dell'angolo omerale delle elitre sono talmente caratteristiche che escludono qualunque Pterostichus . Però riconosco che la colorazione è molto simile a quella di alcuni Pterostichus  del sottogenere Oreophilus . Saluti  _________________
 Riccardo
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| Isotomus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 8:50  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
 Messaggi: 3445
 Località: Cesena
 Nome: Gianfranco Sama
 | 
				
					| Unghie denticolate: concordo con Calathus (Calathus) metallicus Dejean, 1828 , se è esatto si può taxare ?     Grazie a tutti   _________________
 Gianfranco Sama
 
 "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
 ___________________________________
 Gershom Sholem
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| FORBIX | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 8:54  |  | 
		
			| Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
 Messaggi: 8521
 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
 Nome: Leonardo Forbicioni
 | 
				
					| gomphus ha scritto: ......se ha le unghie denticolate è un Calathus  (e di quelli europei, l'unico metallico è il metallicus   ), se le ha lisce... noDa quello che diceva Maurizio, si potrebbe taxare tranquillamente...io l'ho taxato!! Semmai fosse un'altra cosa, facciamo sempre in tempo a cambiargli le generalità!!    Ciao Gianfranco!!    _________________"Stay hungry, stay foolish" . Steve Jobs , 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbix cell. 339/5275910 ___________________
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| gomphus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 10:31  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
 Messaggi: 9527
 Località: milano
 Nome: maurizio pavesi
 | 
				
					| Isotomus ha scritto: Unghie denticolate: concordo con Calathus (Calathus) metallicus Dejean, 1828 , se è esatto si può taxare ?     ...è quasi  esatto      ... il metallicus  è un Neocalathus , come mollis, melanocephalus, erratus, ambiguus ..._________________ *****************  maurizio
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| Isotomus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 10:32  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
 Messaggi: 3445
 Località: Cesena
 Nome: Gianfranco Sama
 | 
				
					| FORBIX ha scritto: gomphus ha scritto: ......se ha le unghie denticolate è un Calathus  (e di quelli europei, l'unico metallico è il metallicus   ), se le ha lisce... noDa quello che diceva Maurizio, si potrebbe taxare tranquillamente...io l'ho taxato!! Semmai fosse un'altra cosa, facciamo sempre in tempo a cambiargli le generalità!!    Ciao Gianfranco!!    _________________
 Gianfranco Sama
 
 "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
 ___________________________________
 Gershom Sholem
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| Isotomus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 10:33  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
 Messaggi: 3445
 Località: Cesena
 Nome: Gianfranco Sama
 | 
				
					| gomphus ha scritto: Isotomus ha scritto: Unghie denticolate: concordo con Calathus (Calathus) metallicus Dejean, 1828 , se è esatto si può taxare ?     ...è quasi  esatto      ... il metallicus  è un Neocalathus , come mollis, melanocephalus, erratus, ambiguus ...Buongiorno Maurizio. E quali sono i caratteri distintivi fra Calathus e Neocalathus   _________________
 Gianfranco Sama
 
 "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
 ___________________________________
 Gershom Sholem
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| gomphus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 10:56  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
 Messaggi: 9527
 Località: milano
 Nome: maurizio pavesi
 | 
				
					| ciao gianfranco purtroppo non possiedo il lavoro originale (ball & nègre, 1972), ma su quest'altro  i caratteri distintivi sono illustrati_________________ *****************  maurizio
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| ricdoc57 | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 11:39  |  | 
		
			| Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
 Messaggi: 1462
 Località: Milano
 Nome: Riccardo Sciaky
 | 
				
					| La faccenda è un po' più complicata e le opinioni non  sono concordi. Lo stesso lavoro di Toribio attribuisce a Neocalathus  delle specie che a mio avviso vanno da tutt'altra parte. In realtà la distinzione tra i due sottogeneri regge, benché non sia così netta, e distingue un gruppo di specie spesso a distribuzione limitata a distribuzione fondamentalmente paleartica occidentale (Calathus ) da un gruppo di specie spesso a distribuzione molto ampia (molte volano) o montane e ad areale ristretto in Himalaya, presenti in tutta la regione paleartica e quella neartica (Neocalathus ). Sto finendo un lavoro in cui ridefinisco i caratteri di questi due sottogeneri, cercando di chiarirne i caratteri e i limiti, e ne descrivo altri due (extrapaleartici). In ogni caso è perfettamente corretto affermare che C. metallicus  è un Neocalathus . Buona giornata  _________________
 Riccardo
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
			| Isotomus | 
				
				
					|  Inviato:  09/03/2011, 13:08  |  | 
		
			| Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
 Messaggi: 3445
 Località: Cesena
 Nome: Gianfranco Sama
 | 
				
					| _________________
 Gianfranco Sama
 
 "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
 ___________________________________
 Gershom Sholem
 
 
 |  | 
		
			| Top | 
				
				 | 
		
			|  | 
	
	
		|  |