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Mimmo011
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Inviato: 26/06/2011, 10:40 |
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53 Messaggi: 3171 Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
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Ciao a tutti  è la prima volta che vedo la femmina.........è veramente bellissima!! 
_________________ Saluti Mimmo
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Julodis
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Inviato: 26/06/2011, 10:53 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Infatti. E' una della nostre Anthaxia più comuni, ma bella comunque.
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f.izzillo
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Inviato: 26/06/2011, 11:12 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Mimmo011 ha scritto: Ciao a tutti  è la prima volta che vedo la femmina.........è veramente bellissima!!  IMG_8289 Anthaxia hungarica.jpg Spesso la femmina ha elitre blu; a mio avviso in quel caso è ancora più bella.
_________________ Francesco Izzillo
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Maurizio Bollino
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Inviato: 26/06/2011, 11:15 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8156 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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f.izzillo ha scritto: Spesso la femmina ha elitre blu; a mio avviso in quel caso è ancora più bella. E' possibile che la dominante blu sia indotta dalle condizioni ambientali in cui si svolge la metamorfosi? Qui da noi (Salento), per esempio, non ho MAI visto una femmina verde, mentre mi sembra di notare (ma, ovviamente, la mia casisitica è risicata....) che nelle popolazioni di quote maggiori le femmine verdi prevalgono.
_________________ Maurizio Bollino
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Julodis
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Inviato: 26/06/2011, 11:21 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Maurizio Bollino ha scritto: f.izzillo ha scritto: Spesso la femmina ha elitre blu; a mio avviso in quel caso è ancora più bella. E' possibile che la dominante blu sia indotta dalle condizioni ambientali in cui si svolge la metamorfosi? Qui da noi (Salento), per esempio, non ho MAI visto una femmina verde, mentre mi sembra di notare (ma, ovviamente, la mia casisitica è risicata....) che nelle popolazioni di quote maggiori le femmine verdi prevalgono. In molte specie di Anthaxia gli esemplari tardivi tendono ad avere le parti verdi virate più o meno verso il blu (i cosiddetti esemplari cianescenti che tanto piacciono all'Izzillo). Potrebbe dipendere dalle condizioni di temperatura e/o umidità in cui verifica l'ultima fase della metamorfosi, o anche da altro. Mi pare che se ne sia già discusso senza arrivare ad una conclusione certa. Lo stesso succede con altri Buprestidi verdi, ed anche con altri Coleotteri.
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f.izzillo
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Inviato: 26/06/2011, 11:34 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Julodis ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: f.izzillo ha scritto: Spesso la femmina ha elitre blu; a mio avviso in quel caso è ancora più bella. E' possibile che la dominante blu sia indotta dalle condizioni ambientali in cui si svolge la metamorfosi? Qui da noi (Salento), per esempio, non ho MAI visto una femmina verde, mentre mi sembra di notare (ma, ovviamente, la mia casisitica è risicata....) che nelle popolazioni di quote maggiori le femmine verdi prevalgono. In molte specie di Anthaxia gli esemplari tardivi tendono ad avere le parti verdi virate più o meno verso il blu (i cosiddetti esemplari cianescenti che tanto piacciono all'Izzillo). Potrebbe dipendere dalle condizioni di temperatura e/o umidità in cui verifica l'ultima fase della metamorfosi, o anche da altro. Mi pare che se ne sia già discusso senza arrivare ad una conclusione certa. Lo stesso succede con altri Buprestidi verdi, ed anche con altri Coleotteri. In realtà, per quanto concerne le mie osservazioni, per alcune specie il fenomeno è ricorrente date certe condizioni mentre per altre no. La A. hungarica rientra in questa seconda casistica.
_________________ Francesco Izzillo
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Julodis
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Inviato: 26/06/2011, 12:07 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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f.izzillo ha scritto: In realtà, per quanto concerne le mie osservazioni, per alcune specie il fenomeno è ricorrente date certe condizioni mentre per altre no. La A. hungarica rientra in questa seconda casistica. Se la differenza di colorazione fosse veramente dovuta a diverse condioni di sviluppo, la contemporanea presenza di individui verdi ed altri blu, nello stesso posto, potrebbe anche dipendere dalle condizioni del singolo pezzo di legno in cui è avvenuto lo sviluppo (più al sole, più all'ombra, più in alto, più in basso, più umido, più secco, più grande, più piccolo, ecc.). Ma potrebbero anche esserci motivazioni genetiche, ed è tutto un altro discorso. Qualcuno ha mai fatto studi seri in proposito?
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Mimmo011
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Inviato: 26/06/2011, 13:22 |
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53 Messaggi: 3171 Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
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Molto interessante questo aspetto! Lancio un'altra ipotesi, potrebbe centrare in qualche modo la selezione sessuale? Ricordo che in un discussione Maurizio (Julodis) disse che i Buprestidi in generale ci vedono bene ed usano la vista per individuare i partner, se per esempio in un luogo i maschi sono attratti più da una variante che dall'altra, in quel luogo verrà selezionata quella variante! Anche nei maschi si assiste a queste due varianti? Nei luoghi dove prevale la variante blu femminile ci sono anche maschi blu e viceversa? 
_________________ Saluti Mimmo
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Julodis
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Inviato: 26/06/2011, 13:42 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Mimmo011 ha scritto: Molto interessante questo aspetto! Lancio un'altra ipotesi, potrebbe centrare in qualche modo la selezione sessuale? Ricordo che in un discussione Maurizio (Julodis) disse che i Buprestidi in generale ci vedono bene ed usano la vista per individuare i partner, se per esempio in un luogo i maschi sono attratti più da una variante che dall'altra, in quel luogo verrà selezionata quella variante! Anche nei maschi si assiste a queste due varianti? Nei luoghi dove prevale la variante blu femminile ci sono anche maschi blu e viceversa?  La selezione sessuale, per avere qualche effetto, deve comunque variare la frequenza di qualche gene, quindi rientra comunque nel secondo caso. I maschi sono generalmente verdi, in certi esemplari leggermente più bluastri, in altri più sul dorato, ma il colore di base è sempre il verde.
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Mimmo011
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Inviato: 26/06/2011, 14:17 |
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Iscritto il: 08/07/2010, 10:53 Messaggi: 3171 Località: Matera
Nome: Domenico Cardinale
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Ma quindi se non ho capito male la variante blu si presenta più nelle femmine che nei maschi?
E' interessante il caso di Maurizio Bollino che ha trovato solo la variante blu nel Salento, anche a voi (Julodis e Izzillo) è capitato di trovare in una zona solo una delle due varianti? Oppure capita spesso di trovarle in quantità più o meno uguali?
_________________ Saluti Mimmo
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f.izzillo
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Inviato: 26/06/2011, 16:30 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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In realtà, per quanto concerne le mie osservazioni, per alcune specie il fenomeno è ricorrente date certe condizioni mentre per altre no. La A. hungarica rientra in questa seconda casistica.[/quote] In qualche modo ho già risposto:nella hungarica il fenomeno cyanescenza (solo femmine) non ricorre secondo cadenze che io sia riuscito ad individuare rispetto ad un qualunque parametro.
_________________ Francesco Izzillo
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