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FORBIX
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Inviato: 23/08/2011, 22:14 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Questo (anzi questi, perchè ne ho raccolti una serietta) è una bestiola che mi ha particolarmente colpito. Alcune notti fa, sono andato con mio cognato a cercare di prendere qualche Mormora per farci una cenetta!! Tra un lancio e l'altro, mi prendevo la mia bella torcia ed ispezionavo l'ambiente circostante, semmai si fosse mosso qualcosa a sei zampe. Con mio sommo piacere, dopo la mezzanotte, ho cominciato a vedere questi simpatici Otiorhynchus, che probabilmente hanno una frenetica attività notturna (visto che di giorno non li ho mai incontrati) e che si nutrivano quasi solo ed esclusivamente su fiori di Echinophora spinosa. Come mi faceva giustamente notare in pvt, Marialuisa (Dalcortivo) che ringrazio ed alla quale è destinata una quota parte delle mie catture, all'Elba dovrebbe esserci un endemismo appartenente al subgenere Arammichnus che si distingue per le tibie dilatate verso l'esterno........mmhhh!!!! allora non sarà mica questo l' Otiorhynchus (Arammichnus) tuscoinsularis Magnano, 1992. Io non ho chiavi per arrivare a questa specie, quindi mi affido agli esperti!!!  In pratica non sono capace di distinguere tra O. (Arammichnus) ferrarii Miller, 1863 - O. (Arammichnus) juvencus Gyllenhal, 1834 - e l'endemismo ut supra...
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Maurizio Bollino
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Inviato: 24/08/2011, 0:19 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8156 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Vedi un pò se questo ti aiuta .....
_________________ Maurizio Bollino
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 8:35 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Apoderus
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Inviato: 24/08/2011, 9:57 |
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Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6163 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
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Leonardo, ora sono di fretta ma più tardi darò un occhio alla tua bestia. Nel frattempo non sarebbe male che tu provassi a estrarre un maschio (in quasi tutti i curculionidi i maschi hanno la parte ventrale concava, incavata mentre le femmine l'hanno convessa; spesso i maschi sono di statura più piccola delle femmine). A presto 
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Silvano
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 10:27 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Apoderus
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Inviato: 24/08/2011, 11:54 |
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Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6163 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
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Per cercare di capire qualcosa in questo (difficile) sottogenere, potrebbe essere utile che tu chiarissi: 1) edeago; 2) dimensioni; 3) qualche immagine più particolare su rivestimento di pronoto ed elitre. Dici di aver estratto qualche esemplare: se anche non distinguevi i sessi prima dell'estrazione, penso che tu possa farlo dopo (anche se i genitali possono essere poco sclerificati e quindi poco distinguibili). 
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Silvano
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 12:28 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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OK Silvano. Oggi pomeriggio provvedo a fornire le dimensioni (questo è l'esemplare più grande che ho raccolto) e cerco di estrarre. Quelle che ho estratto, erano tutte femmine, perchè non v'era traccia di edeago e di spiculum gastrale. Non potrebbe trattarsi di specie prevalentemente partenogenetica come O. cribricollis dove la sex ratio è nettamente a sfavore del genere maschile?? Mah!! Rimando tutto ad oggi pomeriggio, quando cercherò di capirci qualcosa di più! 
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f.izzillo
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Inviato: 24/08/2011, 13:12 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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FORBIX ha scritto: Questo (anzi questi, perchè ne ho raccolti una serietta) è una bestiola che mi ha particolarmente colpito. Alcune notti fa, sono andato con mio cognato a cercare di prendere qualche Mormora per farci una cenetta!! Tra un lancio e l'altro, mi prendevo la mia bella torcia ed ispezionavo l'ambiente circostante, semmai si fosse mosso qualcosa a sei zampe. Con mio sommo piacere, dopo la mezzanotte, ho cominciato a vedere questi simpatici Otiorhynchus, che probabilmente hanno una frenetica attività notturna (visto che di giorno non li ho mai incontrati) e che si nutrivano quasi solo ed esclusivamente su fiori di Echinophora spinosa. Come mi faceva giustamente notare in pvt, Marialuisa (Dalcortivo) che ringrazio ed alla quale è destinata una quota parte delle mie catture, all'Elba dovrebbe esserci un endemismo appartenente al subgenere Arammichnus che si distingue per le tibie dilatate verso l'esterno........mmhhh!!!! allora non sarà mica questo l' Otiorhynchus (Arammichnus) tuscoinsularis Magnano, 1992. Io non ho chiavi per arrivare a questa specie, quindi mi affido agli esperti!!!  In pratica non sono capace di distinguere tra O. (Arammichnus) ferrarii Miller, 1863 - O. (Arammichnus) juvencus Gyllenhal, 1834 - e l'endemismo ut supra... Arammichnus-dorsal-x-web.jpg Arammichnus-lateral-x-web.jpg Arammichnus-frontal-x-web.jpg Si, va be' il Curculionide...ma la cosa più importante non l'hai detta: le mormore le hai prese?
_________________ Francesco Izzillo
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 13:24 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 18:18 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Allora, cominciamo!! Ho fatto una sudata che non ve lo potete neanche immaginare!! La femmina sopra ritratta misura 7,5mm. CROP DEL PRONOTO CROP DELL'ELITRA ♂ APPARATO RIPRODUTTORE MASCHILE
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Apoderus
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Inviato: 24/08/2011, 18:48 |
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Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6163 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
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Non essendo io uno specialista di Otiorhynchus, non me la sento di dare un giudizio definitivo (ci sono un paio di iscritti al forum che sicuramente hanno molta più esperienza di questo genere, anche se si fanno vivi raramente). Però, dopo un po' di confronti direi che i tuoi esemplari mi sembrano compatibili con la descrizione di O. (A.) tuscoinsularis. Tu citi, tra le altre possibilità, O. ferrarii, che escluderei se non altro per motivi geografici (è specie solo adriatica, per quanto ne so) e O. juvencus che possiedo, ma mi pare diverso. L'edeago sembra corrispondere, le dimensioni pure. Che dire? Per la diagnosi definitiva aspetterei, ma credo che ci siano molte probabilità. P.s. se la serietta è numerosa, una coppia mi piacerebbe tanto 
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Silvano
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 19:19 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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f.izzillo
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Inviato: 24/08/2011, 19:27 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Allora possiamo dire BENE per il Curculionide e per le MORMORE 
_________________ Francesco Izzillo
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FORBIX
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Inviato: 24/08/2011, 19:31 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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giuseppe55
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Inviato: 24/08/2011, 19:42 |
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Iscritto il: 10/07/2010, 14:42 Messaggi: 4721
Nome: Giuseppe Pace
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Maurizio Bollino ha scritto: Vedi un pò se questo ti aiuta ..... Quello indicato da Maurizio è il 1° contributo. Gli altri 5 o 6 li trovi quì (nell'ultimo c'è la tabella di tutte le specie): http://serverbau.bio.uniroma1.it/cgi-bin/home.pl/View?doc=fragmenta/archivio.html&sb=0Non ho mai visto l'Otiorhynchus (Arammichnus) tuscoinsularis e non conosco moltissime altre specie di questo sottogenere (con tantissimi endemismi) ma, dall'aspetto, gli esemplari sembrerebbero proprio degli O. (Arammichnus) juvencus. Proverò a controllare i caratteri. Ciao a tutti Giuseppe
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