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conan
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 Inviato: 18/06/2012, 13:32 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Ciao a tutti .... mi mette un pò in imbarazzo questa bestiolina .... per la determinazione ... sono indeciso tra 2 / 3 specie .... (p.m.)
voi come la determinereste?
Lunghezza 8 mm
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Sleepy Moose
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Inviato: 18/06/2012, 13:46 |
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Iscritto il: 21/05/2010, 23:05
Messaggi: 2978
Località: San Godenzo (FI)
Nome: Carlo Massarone
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Così di getto mi viene da dire Stenostola. Però non sono in casa e non ho nulla per verificare al momento, per cui potrei benissimo aver detto una - per dirla alla toscana - "bischerata"  
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Carlo Massarone
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conan
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Inviato: 18/06/2012, 13:48 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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ciao Carlo, non credo sia Stenostola  Per dar un indizio credo che siamo nel campo delle Phytoecia ..... o giù per di li ciaociao
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Velvet Ant
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Inviato: 18/06/2012, 14:52 |
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| Amministratore |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7102
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Potrebbe essere una Opsilia molybdaena (Dalman 1817) ?
_________________ Marcello Romano
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conan
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Inviato: 18/06/2012, 15:09 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Marcello, anche secondo me è quella. infatti tra parentesi (p.m.) starebbe per Phytoecia molibdaena attendiamo conferma ciao grzie
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Sleepy Moose
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Inviato: 18/06/2012, 15:17 |
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Iscritto il: 21/05/2010, 23:05
Messaggi: 2978
Località: San Godenzo (FI)
Nome: Carlo Massarone
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L'avevo scartata perchè non mi sembrava di vedere colorazione metallica blu scuro o verde scuro  Omar, perchè Phytoecia? Dalla cheklist è Opsilia molybdaena, come suggerito da Marcello.
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Carlo Massarone
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Julodis
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Inviato: 18/06/2012, 15:23 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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A prima vista l'avevo presa anch'io per una Stenostola, ma con quelle antenne "cicciotte" direi prorio O. molibdaena. E' così nera o il colore è un po' falsato dalla luce usata in foto?
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conan
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Inviato: 18/06/2012, 15:46 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Per rispondere a Carlo: Phytoecia perchè sull' atlante di Slama è identificata cosi (a meno che io non abbia sbagliato a leggere)
Per rispondere a Maurizio: il colore è proprio cosi, nero. Non ho controllato se al sole presenta riflessi metallici, ma mi apre di no.
ciao ciao
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Daniele Sechi
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Inviato: 18/06/2012, 15:50 |
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Iscritto il: 04/02/2009, 17:49
Messaggi: 5473
Località: Cagliari
Nome: Daniele Sechi
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Anche secondo me l'ipotesi più verosimile è Opsilia molybdaena
Giusto per scrupolo rimisurerei con precisione l'esemplare e controllerei mandibole e colore della pubescenza per escludere l'Opsilia coerulescens. Ho raccolto almeno un esemplare di questa specie completamente nero con una colorazione simile a quello della foto. In quella località hai raccolto anche la coerulescens?
Ecco i caratteri differenziali descritti da Gianfranco in un'altra discussione:
• Mandiblole unicuspidi; insetto normalmente più piccolo (4,5 - 8mm); tegumenti metallici blu o blu-verdastri, ricoperti da fine pubescence grigiastra ................................... O. molybdaena
• Mandiblole bicuspidi; insetto normalmente più grande (l9 – 13mm); tegumenti neri, ricoperti di pubescenza verde o verde azzurra .................................... O. coerulescens
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Daniele
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conan
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Inviato: 18/06/2012, 17:51 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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Ciao Daniele, di courelescens ce ne erano a vagonate ..... però non nel luogo in cui ho trovato questa.
In questo luogo ho trovato la cilindrica. L' ambiente non è assolutametne idoneo alla courolescens e non c era nemmeno la pianta nutrice.
La P.courelescens che ho trovato erano qualche centinaia di metri (di dislivello) più basse ..... per l habitat e la zona escluderei la coureolescens
controllo i caratteri indicati appena possibile.
ciao ciao
grazie
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Julodis
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Inviato: 18/06/2012, 23:06 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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conan ha scritto: Ciao Daniele, di courelescens ce ne erano a vagonate ..... però non nel luogo in cui ho trovato questa.
In questo luogo ho trovato la cilindrica. L' ambiente non è assolutametne idoneo alla courolescens e non c era nemmeno la pianta nutrice.
La P.courelescens che ho trovato erano qualche centinaia di metri (di dislivello) più basse ..... per l habitat e la zona escluderei la coureolescens
controllo i caratteri indicati appena possibile.
ciao ciao
grazie Premesso che non mi pare la coerulescens, ma coi Phytoecini ci prendo poco, sul fatto che l'ambiente non fosse adatto a questa specie non ci scommetterei, visto che vive in ambienti anche piuttosto diversi (qui, tra l'altro, dal mare fino in momtagna, basta che ci sia la pianta ospite). E il fatto che la pianta ospite non ci fosse è comunque una ipotesi difficile da verificare, perchè magari c'è ma non si nota. Giorni fa ho osservato una Opsilia coerulescens svolazzare tranquilla da una pianta a un'altra di verbasco, e non si vedeva nelle vicinanze nessuna Borraginacea. Ma da qualche parte doveva esserci! Comunque sia, ti ricordi su che pianta stava questa? O l'hai presa in volo o falciando a caso?
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conan
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Inviato: 19/06/2012, 0:50 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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purtroppo l' ho presa falciando. L'obbiettivo era delle Phytoecia cilindriche che avevo visto svolazzare. Cmq l' ambiente era molto particolare .....
ciao ciao
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Julodis
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Inviato: 19/06/2012, 7:07 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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conan ha scritto: purtroppo l' ho presa falciando. L'obbiettivo era delle Phytoecia cilindriche che avevo visto svolazzare. Cmq l' ambiente era molto particolare .....
ciao ciao Ovvero? A 1500 m di solito da queste parti ci sono prati e pascoli con erbe basse o oppure faggeta, ma bisogna vedere in che situazione ti trovavi. Gli Echium in genere stanno più in basso, ma non si sa mai. Per caso hai una foto dell'ambiente?
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Entomarci
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Inviato: 19/06/2012, 8:16 |
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
Messaggi: 2264
Nome: Marcello Benelli
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ma sta sull'echium???
Mi sembra di ricordare che la pianta sia anche un altra per la molibdena o sbaglio?
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Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).
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conan
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Inviato: 19/06/2012, 9:32 |
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Iscritto il: 09/06/2009, 13:19
Messaggi: 1228
Località: Modena
Nome: Omar Pacchioni
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buongiorno a tutti.
Allora, ho provato aguardare le mandibole .... purtroppo non c'è possibilità di controllare.... sono piccine serrate e a 3 giorni dalla preparazione .... c'è alto rischio di commettere danni.
La foto del sito .... dovrei avere qualcosa
Marcello .... tuo parere sulla determinazione?
ECHIUM: assente all' appello! Infatti era più in masso. A questa quota non c'è! c' erano un sacco di erbacee filiforimi e qualche ombrellifera bianca, le uniche fiorite in una valle di faggi .... ed erbette di prateria
Ciao a tutti e grazie
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