Forum Entomologi Italiani

Questa meraviglia me l'ha portata un amico!!!
Presa ad Ancona il 25.VIII.2012.

Speravo in un T. griseus, ma credo sia un più comune Trichoferus holosericeus (Rossi, 1790)!
Mi accontento!

[grazie zio per le foto!!! ]

Dimensioni: 18mm




Ciao

_________________
Giacomo

E holosericeus sia!

_________________
Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).

A dimostrazione che i Trichoferus non sono semplici, a me questo sembra proprio un griseus per la presenza di peli eretti sulle elitre.

_________________

Daniele

Peli sulle elitre più lunghi ce ne sono parecchi, ma non sono eretti, sono obliqui sui 45°...

_________________
Giacomo

A me sembra un T. griseus anche per l'aspetto più "tozzo".

_________________
Maura
(Mitakuye oyasin)

Anche io per l'aspetto ero indirizzato verso il griseus...
Ma sulle chiavi di Pesarini e Sabbadini al bivio due si legge:



Questo, avendo i peli obliqui, dovrebbe essere l'holosericeus?!?!

Ciao

_________________
Giacomo

Forse li dovrebbe avere più obliqui

(Io non lo so , è solo una battuta)

_________________
Maura
(Mitakuye oyasin)

Intanto propongo di rinominare la discussione con Trichoferus sp., fino a quando non si esprime qualche specialista, vorrei che anche Marcello (Entomarci) facesse qualche ulteriore commento. Marcello hai visto la foto di profilo all'ingrandimento massimo?
I miei holosericeus non hanno peli più lunghi inclinati, come del resto riporta il Villiers.

_________________

Daniele

Allora. Ho riguardato i miei esemplari. Di holosericeus ho insetti di varia provenienza per l'Italia (Romagna, Sicilia, Veneto). In tutti gli esemplari la pubescenza elitrale si riduce a uno strato di peli inclinati.
Nella mia serie di Griseus (provenienti dalla Puglia e poi allevati ex ovo in laboratorio) oltre ad essi emergono costantemente peli eretti (a 90 gradi), sono radi ma costanti e spiccano se visti di profilo.
Anche Bense sottolinea questo elemento per discriminare tra le 2 specie.

Quindi l'esemplare delle foto, per quel che mi riguarda, rimane holosericeus.

_________________
Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).

Grazie Marcello, quindi nei tuoi holosericeus è costante la doppia pubescenza, sono quindi tutti come l'esemplare in foto, giusto? A questo punto sono curioso di farti vedere i miei...

_________________

Daniele

No Daniele, intendevo che anche nei miei holosericeus non ho ravvisato peli più lunghi inclinati: semplicemente non ci sono! Hanno un fitto strato di peli coricati, ma tutti omogeneri e piuttosto corti.
Invece in griseus, ma anche in fasciculatus, spiccano dei peli molti più lunghi e quasi verticali.
Secondo me quindi i miei e i tuoi holosericeus dovrebbero coincidere, comunque se porti qualche esemplare a Modena io farò lo stesso, anzi, se ti interessa avere del materiale di regioni italiane che non hai (io ho materiale di Toscana, Emilia, Romagna, Sicilia e Veneto) dimmelo che possiamo fare uno scambio alla pari (tu hai materiale sardo?)
Scusate ma nell'esemplare della foto ci sono peli eretti? Forse io non riesco a vederli allora!!!
Perchè se è così il discorso cambia assolutamente e dovrebbe essere un griseus!

_________________
Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).

Ho provato a renderli più evidenti, li vedi i peli scuri? Secondo te?



Non sarò a Modena ma ti metto un po di holosericeus sardi insieme a quegli altri di cui sai

_________________

Daniele

Ok ottimo!
Comunque ora li ho visti i peletti neri, stasera faccio un sltra verifica peró i peli eretti del griseus sono molto più lunghi e chiari.

_________________
Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).

tipo quelli sulle zampe, no?...

_________________
- SoNo un PoMpIeRe -

Forse qui li riesci a vedere meglio i peli eretti (sono giallo-dorati)


(col un altro salvataggio sicuramente la foto ha perso qualcosa, controlla sull'originale)

_________________
Maura
(Mitakuye oyasin)