Forum Entomologi Italiani

caro ivan

vedo ora il tuo messaggio, arrivato mentre stavo finendo il mio

in effetti, a memoria l'esemplare di litòchoro (che, faccio osservare, è alla base del monte olimpo, non "sul" medesimo), mi sembra sostanzialmente la stessa cosa di quelli dell'epiro e di cefalonia... quindi tutti quelli della grecia centrale, dall'epiro alla tessaglia, e dal livello del mare alle cime, sarebbero pindicus? e a questo punto, lo jonicus vale qualcosa?

in effetti, direi che si potrebbe mantenere fino a prova contraria Carabus (Oreocarabus) preslii pindicus Apfelbeck, 1904... avevo anche pensato a Carabus (Oreocarabus) preslii Dejean & Boisduval, 1830 s.l., ma in effetti, come dice ivan, non è nemmeno chiaro se hortensis e preslii sono realmente specie distinte, ho visto una serie del velebit (della quale possiedo alcuni esemplari) e la loro morfologia direi che va da + o - normali hortensis ad altrettanto normali neumeyeri, con tutta una serie di intermedi che non riesco ad attribuire chiaramente all'uno o all'altro (e non direi che siano ibridi, perché sono di più degli esemplari "normali")

p.s. ivan, vedo ora il tuo ultimissimo... quindi quello di métsovo non è nemmeno un pindicus "doc" ?

p.p.s. quest'ultima parte riguarda la nomenclatura ... a quanto sto leggendo in questo momento, pindicus Apfelbeck, 1904 non è un nome disponibile, in quanto vedo che è stato descritto (Kaeferfauna des Balkanhalbinsel p. 42) come quadrinomio (sottorazza di C. hortensis pressli [sic!]); quindi se è un nome disponibile (che sia anche un nome valido è tutt'altra questione), può esserlo diventato solo in una data successiva, con o senza il medesimo autore

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maurizio

Caro Maurizio,
premetto che esemplari di Corfu non ho mai avuto la fortuna di vedere, e di Corfu è appunto descritto C. preslii jonicus. E' comunque probabile che sia una forma distinta.
Sul Catalogo di Deuve è riportato che alabanicola Breuning è sinonimo di jonicus. L'albanicola è descritto di Llogara, quindi costa albanese di fronte a Corfu (grossomodo). Di Llogara ho in collezione solo i resti (elitre) di due esemplari: la scultura elitrale mi sembra del tutto identica a quella degli esemplari di Pendalofos ed appena meno saliente di quelli del Pindo.

Per quanto riguarda il Velebit ho osservato eattamente la stesso cosa: dalla costa verso l'interno un graduale passaggio da neumeyeri ad hortensis. Di queste ultime zone ho però moltissimo materiale ed ho in programma di guardarci un pò meglio.
Ivan

Subsp. preslii (according Deuve) occurs only in Peloponnesos ............. is that a good confusion. So on Olympos (your opinion) should be hortensis ssp pindicus...????
Thank you for your opinion ..... but my opinion is that, the current taxonomy is in a chaotic condition ..... and will probably be long before this condition someone unite ....