Forum Entomologi Italiani

Preso durante una piccola vacanza nella casa degli zii che mi hanno gentilmente ospitato
8-9 mm
Scusate le pessime foto ma purtroppo è il massimo che riesco a fare
Grazie per l'aiuto

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Difficile non è sapere una cosa, ma sapere far uso di ciò che si sa.(Han Fei, Han Fei Tzu, III sec. a.e.c.)

Il genere e giusto:) di che colore sono le mandibole?

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Nicola Dal Zotto

Sembrerebbe Lilioceris schneideri

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Grazie per le risposte
Giudicate voi ....
Purtoppo non è gran che neanche questa foto

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Difficile non è sapere una cosa, ma sapere far uso di ciò che si sa.(Han Fei, Han Fei Tzu, III sec. a.e.c.)

La differenza più marcata e solitamente facilmente visibile tra merdigera e schneideri é, senza l'esame intimo, il colore delle mandibole rispettivamente rosso e nero. Domani, salvo che non passi qualcuno di più esperto (quasi tutti ) prima, controllo i miei esemplari perché qui mi sembrano mezze e mezze e non sono sicuro. Le dimensioni e la punteggiatura sono più da schneideri, ma domani confronto con esemplari determinati;)

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Nicola Dal Zotto

Si può aggiustare



Le mandibole sembrerebbero nere, quindi Lilioceris schneideri (Weise, 1900).

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Maurizio Bollino

Grazie Maw ....
Mi sento in obbligo di ringraziare anche Maurizio per aver migliorato la foto un giorno spero di imparare anch'io....
Che programma hai usato ??? ( presumo photoshop )
Se non è troppo lunga la spiegazione potresti dirmi cosa hai modificato ????
Grazie in anticipo
Un saluto
·!¦[·FaRo·]¦!·

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Difficile non è sapere una cosa, ma sapere far uso di ciò che si sa.(Han Fei, Han Fei Tzu, III sec. a.e.c.)

Ho usato effettivamente Photoshop: ho aperto un livello di regolazione ed ho solo aggiustato l'esposizione. Il tutto ha richiesto esattamente 30 secondi. In realtà la tua foto era solo sottoesposta.

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Maurizio Bollino

Grazie Maurizio, all'inizio le tue parole erano arabo ma dopo aver scaricato photoshop, ed averci passato qualche oretta, ho capito i passaggi
Saluti
·!¦[·FaRo·]¦!·

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Difficile non è sapere una cosa, ma sapere far uso di ciò che si sa.(Han Fei, Han Fei Tzu, III sec. a.e.c.)

Dopo aver visto la foto schiarita e confrontato con i miei ex direi che dovrebbe proprio essere lui, ma la conferma definitiva la da l edeago, dato che ho visto anche sul forum che specialisti danno i caratteri delle mandibole non sono proprio così sicuri

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Nicola Dal Zotto

Grazie Maw

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Difficile non è sapere una cosa, ma sapere far uso di ciò che si sa.(Han Fei, Han Fei Tzu, III sec. a.e.c.)

Dopo attenta lettura del lavoro suggerito da Renato qui, direi che i caratteri effettivamente suggeriscono che potrebbe trattarsi di Lilioceris merdigera. Ovviamente non conosco la morfologia dei genitali, nè le foto permettono un'esame accurato della punteggiatura elitrale e del pronoto, ma il carattere "Front et vertex ......... rouges. Antennes, labre en grande partie, clypéus (généralement), genae, post-genae, labium et gula, scutellum, dessous (à l'exception des deux derniers sternites) noirs." indirizza in questa direzione, mentre in Lilioceris scheideri dovremmo avere "Tête entièrement noire à l'exception des tubercules frontaux et du vertex qui sont rouges. Le clypéus est parfois rougeâtre".

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Maurizio Bollino

Direi che: "Front et vertex ......... rouges. ... labre en grande partie, clypéus (généralement), genae, post-genae, labium et gula ... noirs."

e: "Tête entièrement noire à l'exception des tubercules frontaux et du vertex qui sont rouges. Le clypéus est parfois rougeâtre"

Mi pare un po' come il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.
Nel senso che mi pare che alla fine tutta questa differenza di colorazione non ci sia. Bisognerebbe vedere due immagini della testa di esemplari determinati con certezza e capire esattamente quanto effettivamente differiscano, tenendo conto poi della variabilità della colorazione.

Io potrei fotografare la testa di merdigera, ma non credo di avere nessuna schneideri.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Vero, ma mancano altri caratteri che completerebbero il quadro: tessitura di elitre e pronoto, e genitali.

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Maurizio Bollino

Non intendevo mettere in dubbio la validità delle due specie, ma solo che, basandosi solo sulla colorazione della testa, in base a quanto scritto, non mi pare ci siano caratteri molto decisi.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/