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Pachytodes sp. Cerambycidae

25.VI.2014 - ITALIA - Lombardia - SO, Val Malenco


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Pagina 1 di 1 [ 14 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Pachytodes sp. Cerambycidae
MessaggioInviato: 15/10/2014, 22:43 
 

Iscritto il: 17/05/2014, 20:49
Messaggi: 375
Località: Prato
Nome: Daniele Totis
ancora con lepturini, mi dovevo levare questi denti :D
Quale dei due ? lungh. 10 mm

Grazie


Immagine 028.jpg

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MessaggioInviato: 16/10/2014, 7:33 
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 8156
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
skip ha scritto:
mi dovevo levare questi denti


non erano curabili?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Maurizio Bollino


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 7:54 
 

Iscritto il: 17/05/2014, 20:49
Messaggi: 375
Località: Prato
Nome: Daniele Totis
Si ma gli odontoiatri sono troppo costosi.
:D


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 12:16 
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Iscritto il: 17/11/2010, 4:40
Messaggi: 269
Località: POLSKA - Warszawa
Nome: Adam Woźniak
Distinguishing P. erraticus of P. cerambyciformis can be very difficult. Even the professionals have this problem. Sometimes this can not be done on the basis of photographs.

Key features of these species are on the feet.
I recommend photos and discussion of this topic:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=65&t=18993

Daniele, you see the same specimen and decide which species should be?
:hi:


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 12:24 
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Iscritto il: 09/11/2010, 19:52
Messaggi: 4517
Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
Secondo me da quel che riesco a capire da questa foto sembrerebbe un cerambyciformis,la sutura delle elitre non sembra di color nero come nell'erraticus...sempre che sia un carattetre determinante per l'identificazione... ;) :hi:

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Tc70


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 12:51 
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Iscritto il: 17/11/2010, 4:40
Messaggi: 269
Località: POLSKA - Warszawa
Nome: Adam Woźniak
Luca, it does not decide anything.
Gianfranco in this topic:
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=145&t=24123
wrote:
Isotomus ha scritto:
La colorazione elitrale (o il disegno) è variabilissimo tanto in cerambyciformis quanto in erraticus, quindi questo carattere, citato da Bense, ha un valore statistico, e non un è carattere diagnostico sicuro (possiedo esemplari di erraticus con elitre totalmente chiare inclusa la sutura). (...)

:bln:


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 13:26 
 

Iscritto il: 17/05/2014, 20:49
Messaggi: 375
Località: Prato
Nome: Daniele Totis
I know it's not easy..

Adam: what you mean with this: Daniele, you see the same specimen and decide which species should be?

Later I'll post an erraticus (i'm almost sure about the specie because I cached it in Tuscany where is not present the Cerambyciformis). If I compare the 2 species in effect ther's come differences, I have to check better.

To see well the particulars like the tarsus I need a microscope but I don't have it and my camera is not good :?

I'll try to follow the interesting topics reported from Adam.

Thanks.


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 13:58 
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Iscritto il: 17/11/2010, 4:40
Messaggi: 269
Località: POLSKA - Warszawa
Nome: Adam Woźniak
Sorry for my poor English. :oops:
Daniele, you yourself need to see this specimen at high magnification. You look at his feet. Then you can be sure that this species. :ok:


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 17:54 
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Iscritto il: 09/11/2010, 19:52
Messaggi: 4517
Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
Uncle Adam ha scritto:
Luca, it does not decide anything.
Gianfranco in this topic:
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=145&t=24123
wrote:
Isotomus ha scritto:
La colorazione elitrale (o il disegno) è variabilissimo tanto in cerambyciformis quanto in erraticus, quindi questo carattere, citato da Bense, ha un valore statistico, e non un è carattere diagnostico sicuro (possiedo esemplari di erraticus con elitre totalmente chiare inclusa la sutura). (...)

:bln:




In fact, I said ...

''...sempre che sia un carattetre determinante per l'identificazione...'' ;) :hi:

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Tc70


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 18:14 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:07
Messaggi: 1465
Località: Val Camonica (BS)
Nome: Davide Pedersoli
secondo me è più probabile cerambyciformis data la località e dato che in un bel lavoro sui cerambicidi della provincia di Sondrio, non proprio recentissimo cmq, è segnalata solo questa specie..... l'erraticus penso sia di climi più miti, anche se qui lo dico e qui lo nego :lol:

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Pedux Camuno


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 18:20 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
Messaggi: 6986
Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
Io non so i caratteri specifici e tassonomici ufficiali, ma ad occhio si riesce sempre a distinguerli, secondo me. In più almeno in Italia, per quanto ho potuto vedere, il cerambyciformis è presente solo in ambiente montano, mentre l'erraticus è più termofilo e quindi collinare. Mi sembra però di aver trovato entrambe le specie in Bulgaria, che convivevano, cosa che però, ripeto, non mi è mai capitata in Italia.

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Riccardo Poloni
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MessaggioInviato: 16/10/2014, 18:30 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Plagionotus ha scritto:
mentre l'erraticus è più termofilo e quindi collinare.

Nel centro-sud è prevalentemente montano, come il cerambyciformis sulle Alpi

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Maurizio Gigli
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MessaggioInviato: 16/10/2014, 19:36 
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Iscritto il: 21/05/2010, 23:05
Messaggi: 2978
Località: San Godenzo (FI)
Nome: Carlo Massarone
Scusate se non è troppo chiara, ma ho scannerizzato "al volo".
(Tratto da: Coléoptères Cerambycidae de la Faune de France Continentale et de Corse, di Pierre Berger)

Pachytodes.pdf [42.46 KiB]
Scaricato 65 volte


:hi:

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Carlo Massarone


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MessaggioInviato: 16/10/2014, 19:41 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
Messaggi: 6986
Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
Julodis ha scritto:
Plagionotus ha scritto:
mentre l'erraticus è più termofilo e quindi collinare.

Nel centro-sud è prevalentemente montano, come il cerambyciformis sulle Alpi


Certo, perchè con il diminuire della latitudine le bestie salgono. Anche la Lepturobosca virens che da noi si trova solo ad alta quota (almeno 1500-1600m) e in valli molto umide in nord Europa si trova in pianura.

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