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cerambyx1
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Inviato: 05/07/2015, 16:13 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Salve gente competente e gentile.
Allego foto di un parallelomorphus (purtroppo lo scatto e' di scarsa qualita') che raccolsi tempo addietro al lume nei pressi del mare. Misura 19 mm. Io con la bestiola sottomano ho avuto una mia idea per un po' di tempo ma desidero il vostro parere.
Chiedo inoltre delucidazioni circa la distribuzione in italia dell'una e dell'altra specie.
Grazie mille in anticipo
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baratti48
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Inviato: 05/07/2015, 16:41 |
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Iscritto il: 19/11/2012, 21:32 Messaggi: 276 Località: PISA
Nome: luigi innocenti
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Io dico Parallelomorphus terricola Ho misurato le elitre sullo schermo e sembrano lunghe quasi esattamente il doppio della larghezza (Carattere distintivo come da chiavi dicotomiche), a differenza del laevigatus che invece sono nettamente piu' corte. Inoltre le elitre hanno strie ben marcate La distribuzione e' analoga (Ho rinvenuto personalmente le due specie nello stesso ambiente vicino alla spiaggia) , tutta Italia compreso le isole ad eccezione delle zone montuose Luigi
_________________ Luigi
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cerambyx1
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Inviato: 05/07/2015, 21:56 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Grazie mille,
questo conferma quanto pensavo.
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baratti48
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Inviato: 06/07/2015, 6:30 |
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Iscritto il: 19/11/2012, 21:32 Messaggi: 276 Località: PISA
Nome: luigi innocenti
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Ciao Ho guardato con piu' attenzione la foto e mi e' venuto un forte dubbio. Credo che bisognerebbe prendere in considerazione anche il Distichus planus (Bonelli, 1813) per le elitre che sembrano punteggiate Le chiavi dicotomiche dei generi recitano : Strie elitrali da finissime a robuste ma lisce, non punteggiate. Fronte ai lati priva di punteggiatura fra le rughe = Parallelomorphus Strie elitrali distintamente punteggiate. Fronte ai lati con punteggiatura ben distinta fra le rughe = Distichus Dalla foto non si vede ma prova a guardare anche la punteggitura della fronte . Aspettiamo altri interventi Luigi Aspettiamo l'intervento
_________________ Luigi
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cerambyx1
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Inviato: 06/07/2015, 12:26 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Luigi,
grazie ancora della dritta. Sono andato a rivedere l'animale. Non riesco ad apprezzare la punteggiatura sui lati frontali anche ad elevato ingrandimento col binoculare. Invece le strie elitrali non sono certamente semplici, si notano a vari livelli dei punti piuttosto impressi e regolari. Siccome questa caratteristica e' diagnostica per il genere Distichus direi di propendere per quest'ultimo come tu suggerisci. Good job!
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magosti
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Inviato: 06/07/2015, 14:10 |
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40 Messaggi: 1722 Località: Brescia
Nome: Mauro Agosti
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Bah, a me sembra proprio P. terricola. Un carattere distintivo e certo per separare i due generi è rappresentanto dalla presenza ( Distichus) o meno ( Parallelomorphus) di solchi trasversali sugli sterniti addominali. Li puoi vedere anche senza scollare l'insetto. 
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cerambyx1
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Inviato: 06/07/2015, 16:23 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Mmm...interessante e grazie anche per questo commento. Darò un'occhiata stasera al binoculare e vedrò cosa riesco a vedere. In questi giorni sto "giocando" con qualche herpalino che mi sta dando mille grattacapi (uno di essi è postato qui sul forum ancora senza risposta) ma troverò il tempo per appassionarmi anche alle vicissitudini del nostro beniamino.
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cerambyx1
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Inviato: 08/07/2015, 20:39 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Allora, gentilissimi appasionati. Ho trovato un ritaglio di tempo per fotografare i particolari incriminati. Non rilevo solchi trasversali sugli sterniti addominali; in compenso, come vedrete, le strie sono piene di punture molto nitidamente visibili. 
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cerambyx1
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Inviato: 22/07/2015, 20:02 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Salve a tutti, riporto in auge sperando qualcuno tra gli esperti riesca a far luce tra questa confusione di caratteri.
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Tenebrio
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Inviato: 22/07/2015, 20:17 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Questo per me è un terricola tutta la vita. cerambyx1 ha scritto: Le chiavi dicotomiche dei generi recitano : Strie elitrali da finissime a robuste ma lisce, non punteggiate. Fronte ai lati priva di punteggiatura fra le rughe = Parallelomorphus Strie elitrali distintamente punteggiate. Fronte ai lati con punteggiatura ben distinta fra le rughe = Distichus Che chiavi sono? Comunque sono errate perché P. terricola ha le elitre fortemente striato-puntate.  Ciao Piero
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cerambyx1
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Inviato: 23/07/2015, 1:03 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Salve, Credo che il gentile amico si riferisca alle chiavi del Pesarini e Monzini che sono le stesse che adopero anche io. Comunque grazie mille per la determinazione, io stesso lo avevo cartellinato come terricola a suo tempo nonostante mi fossero poi sorti dubbi. La discussione sulla punteggiatura delle strie ed il resto poi....mi ha mandato in tilt.
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eurinomio
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Inviato: 23/07/2015, 4:01 |
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25 Messaggi: 5907 Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
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Concordo con l'amico Piero si tratta di terricola. sistemo il titolo. nel lavoro di Pesarini e Monzini non esiste alcun riferimento a elitre finemente punteggiate, ma di strie elitrali finissime tranne che negli esemplari di laevigatus dell'alto Adriatico: forma telonensis e non è il nostro caso. 
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cerambyx1
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Inviato: 24/07/2015, 9:56 |
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Iscritto il: 26/01/2010, 5:27 Messaggi: 146 Località: Alife, CE
Nome: Giovan Battista Girardi
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Perfetto ed ancora un grande grazie. Ribadisco però che le chiavi esattamente come riportate appaiono a pagina 25 del primo volume del Pesarini. La punteggiatura nelle strie è indicata come carattere diagnostico di distichus...da qui i dubbi che erano stati avanzati.
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