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Plagionotus detritus detritus (Linnaeus, 1758) Dettagli della specie

30.VII.2005 - ITALIA - Veneto - TV, Vittorio Veneto


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 23/09/2016, 22:31 
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
Messaggi: 2264
Nome: Marcello Benelli
vitalfranz ha scritto:
Isotomus ha scritto:
Scusate il disturbo, come è stato scritto più volte su questo Forum (e su altri) io non capisco molto di Cerambicidi, ma non esiste nessun P. detritus caucasicola Plavilstshikov.
Questo taxon è stato descritto [Plavilstshikov, 1940: 435 (Fauna URSS)] come "morpha" quindi, in base al Codice di Nomenclatura non ha alcun valore in nomenclatura. In pratica non esiste, anche se Plavilstshikov usava il termine "morpha" proprio come sottospecie. Paradossalmente, in base allo stesso Codice, se l'avesse descritto come varietà sarebbe stato automaticamente elevato a sottospecie.
In effetti esiste una sottospecie (P. detritus africaeseptentrionalis Tippman, 1952) validamente descritta di Egitto su un esemplare casualmente introdotto in Egitto, ma è un sinonimo di P. detritus.
Per cui va bene P. detritus (Linnaeus, 1758).
___________________
G.Sama


Tornando a questo vecchio topic, il nome esatto è invece proprio Plagionotus detritus detritus.
Secondo Danilevsky (2010), la ssp. caucasicola fu infatti descritta sia come “form” che come “morph” ed è pertanto valida ai sensi dell’articolo 10.2 del ICZN.

Questa sottospecie è stata accettata da Özdikmen & Turgut (2009), l’errata-corrige del decantato Catalogo di Löbl & Smetana (2011), Danilevsky (2012), Ilić & Ćurčić (2013), Özdikmen (2014) e, buon ultimo, anche dal sottoscritto, che segnala la ssp. tipica del Lussemburgo (Vitali, 2016c).

Le due sottospecie sono logicamente accettate anche in tutti i cataloghi in linea: BioLib, TitanBase, Cerambycidae.org, Cerambycidae of the Paleart, Encyclopedia of Life, Catalogue of Life, etc.

Invito pertanto i moderatori ad uniformare questo prestigioso Forum alla tassonomia adottata dalla Comunità Scientifica Internazionale e non al parere (infondato) di uno solo.

Quanto alla ssp. africaeseptentrionalis fu descritta da Tippmann (1952), non su uno, ma su tre esemplari, ed è sinonimo della ssp. caucasicola, come ho proposto nell’articolo citato.


non so se sai. Ma citare un commento di chi, ormai, difendersi più non può è vile. Scusa, ma non potevo non scrivertelo.

_________________
Marci
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s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).


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MessaggioInviato: 09/10/2016, 18:18 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
Messaggi: 6988
Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
In quanto moderatore della sezione Cerambycidae mi sento un po' tirato in ballo. Francesco, ben ritrovato innanzitutto. Se nell'errata corrige del catalogo compare indicata come sottospecie, hai ragione, si dovrebbe uniformare la nomenclatura del forum alle più recenti pubblicazioni. Tuttavia, essendo la nomenclatura dei Cerambycidae italiani informatizzata (esiste un elenco da cui prelevare i nomi, tanto per intenderci), ed essendo la nomenclatura del forum aggiornata a giugno 2011 e quindi da rivedere in toto, ritengo che sia opportuno aspettare di fare una revisione completa della nomenclatura informatizzata dei Cerambycidae italiani, in modo da poter modificare l'elenco presente e che i moderatori utilizzano per rinominare le discussioni. Cambiare il nome solo a questa specie sarebbe poco produttivo sia per la persona che si occupa del sistema informatico che farebbe un lavoro provvisiorio, sia per il forum che non ne avrebbe un vantaggio oggettivo rimanendo altri taxa obsoleti.
Ti vorrei poi invitare, visto che sei uno stimato esperto di Cerambycidae, a partecipare anche alle discussioni del forum che non ti riguardano personalmente, sul forum è importante avere una nomenclatura aggiornata, ma è molto più importante avere una comunità ricca.
Vorrei poi dirti un'ultima cosa: la nomenclatura che oggi seguiamo sul forum segue il Catalogue of Palearctic Coleoptera e la checklist del 2011 dei Cerambycidae Italiani (Sama e Rapuzzi), di conseguenza cinque anni fa non si trattava dell'opinione di uno solo, ma, come dici tu, della comunità scientifica internazionale, ammesso che questo si possa dire per la tassonomia dei coleotteri, che rimane fortemente arbitraria.

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Riccardo Poloni
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MessaggioInviato: 09/10/2016, 21:35 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Plagionotus ha scritto:
la nomenclatura che oggi seguiamo sul forum segue il Catalogue of Palearctic Coleoptera e la checklist del 2011 dei Cerambycidae Italiani (Sama e Rapuzzi), di conseguenza cinque anni fa non si trattava dell'opinione di uno solo, ma, come dici tu, della comunità scientifica internazionale, ammesso che questo si possa dire per la tassonomia dei coleotteri, che rimane fortemente arbitraria.

Infatti è chiaramente scritto nella checklist.

checklist.jpg


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Maurizio Gigli
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