Forum Entomologi Italiani

Visto che vanno molto i Dorcadion, propongo un paio di specie greche che ho raccolto anni fa. Grecia, Pindo, Passo Katara, 1600 m, 20 VI 1989. 11 mm, sotto un sasso.

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Silvano

Neodorcadion bilineatum (Germar, 1824) ?

Metto il punto interrogativo perchè oggi ci prendo poco.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Ciao Silvano,
a mio avviso si tratta di Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi, Ganglbauer, 1884.
Ciao
Pierpaolo

Grazie a entrambi

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Silvano

Come avevo detto, oggi coi Cerambycidae non ci piglio proprio!

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Maurizio Gigli
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Scusa, Pierpaolo, perchè sarebbe krueperi e non taborskyi?

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Maurizio Bollino

In attesa che Pierpaolo mi spieghi perchè pensa sia krueperi, più lo guardo e più mi sembra proprio taborskyi: antenne e zampe rossastre ed elitre a tegumenti neri mi suggeriscono proprio questa specie. Se ricordo bene, inoltre, in krueperi e taborskyi ci sono differenze nelle setole dello scapo antennale: sono in studio, ma posso controllare stasera a casa.

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Maurizio Bollino

Anche dalle dimensioni si potrebbe escludere il krueperi (lungh. 7-8mm.); ma, più che il taborskyi, dovrebbe essere P. margheritae Breuning, 1964. E' vero che quest'ultimo è ritenuto da Pesarini & Sabbadini un sinonimo di P. taborskyii Heyrovský, 1941, ma Danilevsky (in Loebl & Smetana, 2010) non ha accettato la sinonimia. Sono tuttavia daccordo di non seguire , in questo caso, il Catalogo.

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

Infatti io seguivo le posizioni di Pesarini & Sabbadini. Sulle dimensioni non mi baserei troppo: ho preso sul Katara una lunga serie di taborskyi s.l. (così diamo un colpo al cerchio e uno alla botte...... ), e ci sono maschi veramente piccoli. Devo misurarli, ma sono quasi certo che siano intorno agli 8 mm.

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Maurizio Bollino

Può darsi che ci siano dei taborsky/margheritae di dimensioni sotto la media (come in tutte le specie), ma il P. krueperi è sempre sotto queste dimensioni.
Questo non toglie che, per una determinazione certa, sarebbe bene avere gli esemplari sotto un binoculare. Mi piacerebbe sapere il parere di Pesarini (Gomphus ci sei ? )
Per il momento modificherei il titolo della discussione.

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

Provvedo.

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Maurizio Bollino

L'esemplare (purtroppo è uno solo) è a disposizione di chi voglia determinarlo.

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Silvano

Se me lo porti a Modena penso che lo terrò per ora io, e farò di tutto per determinarlo. Poi se non si arriva a niente chiederò l'opinione di qualcuno più esperto per esempio Mauro Malmusi, o, appena posso, Gianfranco o Carlo Pesarini. Più materiale vedo e più occhio mi faccio e meglio è

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

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Silvano