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				Ric
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					 Inviato: 26/07/2010, 22:45   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 11/01/2010, 23:41 Messaggi: 247 Località: Alba (Cn) - Italia
						 Nome: Enrico Riva
					
				
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						Bellino (Cn), Val Varaita - 10-VII-2010 - Alt. 1840 mt. - lungh. 25 mm. - E.Riva leg. Raccolto su ombrellifera alle 15.30. Subito ho poensato ad una Cetonia aurata pisana ma osservandola meglio non mi pare proprio lei. Help !!!     
					
						
  
						
					
						_________________ Enrico Riva http://www.microvisions.biz 
					
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				Giuseppe
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					 Inviato: 26/07/2010, 23:07   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1471
						 Nome: Giuseppe Mariani
					
				
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						Liocola lugubris (Herbst, 1786) ___________________________________ Giuseppe     
					
							
  
							Ultima modifica di Giuseppe il 26/07/2010, 23:26, modificato 2 volte in totale.
						
  
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				eurinomio
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					 Inviato: 26/07/2010, 23:19   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 19/09/2009, 22:25 Messaggi: 5912 Località: Brescia
						 Nome: Vinicio Salami
					
				
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						su faunaeur ho trovato: Protaetia (Netocia) fieberi (Kraatz 1880) nel ns archivio  QUI, il titolo della discussione è: Potosia fieberi fieberi Kraatz, 1880 qual'è il nome corretto?       
					
  
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				Giuseppe
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					 Inviato: 27/07/2010, 0:04   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1471
						 Nome: Giuseppe Mariani
					
				
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						Sarei curioso di vederla dal di sotto       ____________________________________ Giuseppe     
					
  
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				chaetonyx
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					 Inviato: 27/07/2010, 8:33   | 
				 
				 
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						 Si tratta di Protaetia (Potosia) cuprea metallica, l'unico cetonino italiano  che raggiunge quote così elevate. 
					
  
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				Glaphyrus
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					 Inviato: 27/07/2010, 8:33   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/02/2009, 17:28 Messaggi: 3226
						 Nome: Marco Uliana
					
				
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						Si tratta di  P. cuprea metallica, che recentemente tende a essere considerata come buona specie (per esempio nel catalogo paleartico). P. fieberi, decisamente meno comune, si riconosce per il colore bronzeo e mai verde come in questa foto. PS: vedo che concordo con Alberto che mi ha preceduto     
					
  
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				StagBeetle
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					 Inviato: 27/07/2010, 8:36   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 10/05/2009, 15:30 Messaggi: 7182 Località: Ancona
						 Nome: Giacomo Giovagnoli
					
				
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						Viste le abitudini alimentari (fiore), non potrebbe essere una  P. cuprea metallica... La  lugubris e la  fieberi dovrebbero nutrirsi di linfa...       Ops, in ritardo!    Ciao    
					
						_________________   Giacomo  
					
  
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				Giuseppe
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					 Inviato: 27/07/2010, 8:54   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1471
						 Nome: Giuseppe Mariani
					
				
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						Comunque sono sempre del parere di vederla prima di sotto         mai vista una P. cuprea metallica con quei disegni. ___________________________________ Giuseppe     
					
  
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				Julodis
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					 Inviato: 27/07/2010, 9:24   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
						 Nome: Maurizio Gigli
					
				
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						 Anche a me pare più una metallica. Escluderei la fieberi, con cui ho più dimestichezza, visto che è l'unica delle tre citate che si riesca a trovare qui da me. La Liocola non ho mai avuto la fortuna di trovarla. Comunque sarebbe certamente meglio vedere una foto del ventre per arrivare ad una determinazione certa. 
					
						
					
  
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				Ric
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					 Inviato: 27/07/2010, 9:38   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 11/01/2010, 23:41 Messaggi: 247 Località: Alba (Cn) - Italia
						 Nome: Enrico Riva
					
				
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				Velvet Ant
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					 Inviato: 27/07/2010, 11:19   | 
				 
				 
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					| Amministratore | 
				 
			
				
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					 Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
						 Nome: Marcello Romano
					
				
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						Protaetia (Potosia) cuprea metallica anche per me. Ne ho fotografato in natura, in Trentino (Lago di Nambino, VII 2006), un esemplare identico a quello mostrato da Enrico.  
					
						_________________   Marcello Romano 
					
  
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				Ric
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					 Inviato: 27/07/2010, 14:31   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 11/01/2010, 23:41 Messaggi: 247 Località: Alba (Cn) - Italia
						 Nome: Enrico Riva
					
				
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				Giuseppe
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					 Inviato: 27/07/2010, 15:25   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1471
						 Nome: Giuseppe Mariani
					
				
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						La mia prima risposta era stata Potosia fieberi, successivamente l'hò modificata in Liocola lugubris, ma devo ritornare sui miei passi, e anche Eurinomio ci aveva visto giusto. Io ne hò 5 in collezione e 3 hanno lo stesso colore di quella postata. Questa è Potosia fieberi. _________________________________ Giuseppe     
					
  
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				Ric
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					 Inviato: 27/07/2010, 17:15   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 11/01/2010, 23:41 Messaggi: 247 Località: Alba (Cn) - Italia
						 Nome: Enrico Riva
					
				
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						Aggiungo anche le coordinate del luogo di raccolta, accanto al rifugio Melezè (da provare le ravioles della Val Varaita      e la birra artigianale locale    )   44°34'26.08"N / 6°58'55.40"E  
					
						_________________ Enrico Riva http://www.microvisions.biz 
					
  
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				chaetonyx
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					 Inviato: 27/07/2010, 17:19   | 
				 
				 
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						 Mi dispiace dover deludere Giuseppe, ma questa, come ho già detto, è una Protaetia (Potosia) cuprea metallica al 100%. Non so quanti esemplari di questa specie abbia esaminato Giuseppe, io ne ho esaminate alcune centinaia e diverse decine di P. (Potosia) fieberi e, ancora una volta, il verdetto è per metallica. Giuseppe afferma che il disegno sarebbe del tutto inusuale per una metallica, e qui si sbaglia, anzi l'esemplare qui raffigurato cromaticamente cade perfettamente nella media delle P. (Potosia) cuprea metallica. A prescindere dalle considerazioni morfologiche, andrebbero anche considerate le circostanze di cattura: P. (Potosia) fieberi è specie legata alle latifoglie di pianura e collina, non raggiunge quote dove, nella migliore delle ipotesi, si trovano solo conifere. P (Potosia) cuprea metallica è invece specie che in Italia è tipicamente montana e, dal momento che sembra essere legata ai nidi di Formica sp. per lo sviluppo larvale, riesce a raggiungere anche quote abbastanza elevate (anche se devo dire che i 1800 metri del ritrovamento di Enrico rappresentano probabilmente il limite massimo: la maggior parte dei reperti che ho potuto esaminare per le Alpi sono stati effettuati tra i 1200 e i 1600 m). 
					
  
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