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				Julodis
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					 Inviato: 05/09/2010, 9:30   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
						 Nome: Maurizio Gigli
					
				
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						Isotomus ha scritto: A Maurì, è vero che Euphorbia canariensis ha un aspetto "cactiforme", ma nelle Canarie vi sono diverse specie di Euphorbia munite di foglie. Per esempio Euphorbia regis-jubae o E. obtusifolia regis-jubae pianta ospite di alcune Deroplia. Quindi Riccardo non ha tutti i torti quando parla di foglie     Vedi qui sotto euphorbia_regis-jubae3.jpg euphorbia-obtusifolia-8260.jpg Certamente, tanto che qualcuna di quelle ce l'ho pure qui sul mio balcone, ma tutto era partito dalla mia battuta su E. canariensis. Se invece si parla dell'intero genere Euphorbia, allora abbiamo a che fare con un intero universo vegetale, come ben sai. Si va da specie erbacee o suffruticose comunissime anche nei nostri prati, incolti, pietraie, boschi,  ecc., come  Euphorbia mystinites o  Euphorbia amygdaloides, ad altre di aspetto arbustivo ma abbastanza consueto come  Euphorbia arborescens, fino a tutti i gruppi di specie più o meno succulente e adattate a climi aridi, prevalentemente africane, tra cui quelle cereiformi, tipo appunto la Euphorbia canariensis, cactiformis come  Euphorbia meloformis,  caudiciformi come  Euphorbia crispa, a foglie grasse come  Euphorbia cylindrifolia, miste come  Euphorbia esculenta, oppure simili a ginestre, come  Euphorbia tirucallii, o addirittura indefinibili, fino ad arrivare ad alberi di grandi dimensioni come  Euphorbia ingens. Il genere Euphorbia non è mica come il genere Quercus! L'unica cosa che mantengono in comune sono il tipo di fiori e frutti.  
					
						
					
  
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				Plagionotus
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					 Inviato: 05/09/2010, 10:57   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 21/05/2009, 14:59 Messaggi: 6994 Località: Parigi
						 Nome: Riccardo Poloni
					
				
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						Meno male che c'è qualcuno che mi difende       
					
						 _________________ Riccardo Poloni La dignità degli elementi la libertà della poesia, al di là dei tradimenti degli uomini è magia, è magia, è magia... Negrita, Rotolando verso sud 
					
  
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				Isotomus
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					 Inviato: 05/09/2010, 10:58   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
						 Nome: Gianfranco Sama
					
				
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						Io ho inteso le specie (alcune) delle Canarie; so bene quale e quanta varietà di forme abbiano le Euphorbiaceae. E l'incredibile varietà non è una caratteristica solo di questo genere, basta considerare, per esempio, le Urticaceae o le Fabaceae, comprendenti piante erbacee ed arboree. Penso alla variabilità del genere Astragalus (in Entomologia l'avremmo diviso in tante super famiglie)     
					
						 _________________ Gianfranco Sama
  "Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro" ___________________________________ Gershom Sholem 
					
  
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				Julodis
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					 Inviato: 06/09/2010, 0:03   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
						 Nome: Maurizio Gigli
					
				
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						Isotomus ha scritto: Io ho inteso le specie (alcune) delle Canarie; so bene quale e quanta varietà di forme abbiano le Euphorbiaceae. E l'incredibile varietà non è una caratteristica solo di questo genere, basta considerare, per esempio, le Urticaceae o le Fabaceae, comprendenti piante erbacee ed arboree. Penso alla variabilità del genere Astragalus (in Entomologia l'avremmo diviso in tante super famiglie)    Infatti non era una critica nei tuoi confronti. (stavo solo prendendo in giro un certo tipo     ) Nelle piante in generale troviamo una maggiore variabilità all'interno di uno stesso genere. Lasciamo perdere Urticaceae e Fabaceae, che sono certamente molto variabili ma sono comunque famiglie, ma certamente anche nel genere Astragalus se ne trovano di cose strane, come pure in tanti altri, come ad esempio in Asclepias, comunque credo che niente raggiunga il livello del genere Euphorbia.  A proposito, le Euphorbia succulente del Sud del Marocco (ce ne sono,  oltre ad altre, almeno due specie del "modello cereiforme" di cui ho qualche esemplare sul balcone da oltre 20 anni) ospitano qualche Cerambycidae pure loro?  
					
						
					
  
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				Isotomus
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					 Inviato: 06/09/2010, 9:07   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 05/09/2009, 7:56 Messaggi: 3445 Località: Cesena
						 Nome: Gianfranco Sama
					
				
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						Julodis ha scritto: A proposito, le Euphorbia succulente del Sud del Marocco (ce ne sono,  oltre ad altre, almeno due specie del "modello cereiforme" di cui ho qualche esemplare sul balcone da oltre 20 anni) ospitano qualche Cerambycidae pure loro? Non che io sappia. La pianta più strana per un Cerambicide del Marocco è  Senecio anteuphorbium che però, nonostante l'aspetto "succulento", è un' Asteraceae, da cui ho allevato  Agapanthia irrorata sulle pendici della Kasba di Agadir. Foto tratta da Internet  
					
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				Julodis
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					 Inviato: 06/09/2010, 22:32   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
						 Nome: Maurizio Gigli
					
				
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						Isotomus ha scritto: Non che io sappia. La pianta più strana per un Cerambicide del Marocco è  Senecio anteuphorbium che però, nonostante l'aspetto "succulento", è un' Asteraceae, da cui ho allevato  Agapanthia irrorata sulle pendici della Kasba di Agadir. senecio anteuphorbium.jpg Foto tratta da Internet COnosco molto bene questa pianta. Le ho pure sul balcone qui a Roma (ad ogni viaggio in Marocco od anche Tunisia, qualche pezzetto di piante succulente trovava sempre posto in valigia!) Certo che mi aspettavo che ci vivesse una bestia più strana della irrorata! Anche  Senecio è uno di quei generi con una straordinaria varietà di forme, anzi forse è l'unico che possa competere con  Euphorbia.  
					
						
					
  
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				eurinomio
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					 Inviato: 07/09/2010, 16:16   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 19/09/2009, 22:25 Messaggi: 5912 Località: Brescia
						 Nome: Vinicio Salami
					
				
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				Apoderus
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					 Inviato: 07/09/2010, 16:42   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6171 Località: Vicenza
						 Nome: Silvano Biondi
					
				
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						eurinomio ha scritto: un paio di Curculionidi da quelle parti ci sono alcune specie di  Auletobius endemici ...    
					
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  Silvano
					
  
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				eurinomio
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					 Inviato: 07/09/2010, 17:02   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 19/09/2009, 22:25 Messaggi: 5912 Località: Brescia
						 Nome: Vinicio Salami
					
				
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						Apoderus ha scritto: eurinomio ha scritto: un paio di Curculionidi da quelle parti ci sono alcune specie di  Auletobius endemici ...   non se si tratti di quelli...appena riesco posterò le foto; in ogni caso, se ti interessano sono tuoi.       
					
  
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				Apoderus
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					 Inviato: 07/09/2010, 18:13   | 
				 
				 
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					 Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6171 Località: Vicenza
						 Nome: Silvano Biondi
					
				
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