Forum Entomologi Italiani

Dear Colleagues!

According to the latest knowledge, the name spaces Nothorhina punctata (FABRICIUS, 1798).
Clarification of this issue is found in the recent publication Danilevsky:

"(...) According to G.Sama (2002), the original description of Callidium punctatum Fabricius, 1798 refers to Ropalopus femoratus, but not to Nothorhina, as it was generally accepted (see Nothorhina punctata: Plavilstshikov, 1940; Heyrovský, 1955; Kojima & Hayashi, 1969; Villiers, 1978; Hayashi, 1979; Kusama & Takakuwa, 1984; Sama, 1988; Bily & Mehl, 1989; Ohbayashi et al., 1992; Bense, 1995; Vives & Alonso-Zarazaga, 2000; Ohbayashi & Niisato, 2007 and many others).
The main reason by Sama (2002) is the size described by Fabricius (1798) in his description of Callidum punctatum: “statura sequentium”, which was translated by Sama as: “being of the same size as Callidim ungaricum Herbst, 1784 (now in Ropalopus)”. Sure, Ropalopus ungaricus is much larger than Nothorhina.
First of all, Sama’s translation of the Latin text is not adequate (according to the opinon of A.Smetana – personal message, 2011):
“sequentium” is plural genitive of sequentia, -ae, f., so the statement concerns not only the first following species (Callidim ungaricum), but all (or several) following species.
In fact the size cannot be the reason for the choice between Nothorhina and Ropalopus femoratus, as both species are of about same length!
So, there are no good reasons to cancel generally used Nothorhina punctata (Fabricius, 1798) = Nothorhina muricata (Dalman, 1817) (...)"

Quote of:
http://www.cerambycidae.net/catalog.pdf

Until you will be other scientific work refuted this view, we should use the name of N. punctata.
And so please moderator to change the topic title of this thread and to restore the correct name of which I used.

Yes Marco,
I hunt longhorn beetle always and everywhere, even in the middle of the highway!

Very interesting report Adam!

Una domanda per Pierpaolo: in Italia quale è la distribuzione attualmente nota di questa specie?

_________________
AleP

Io ricordo: Piemonte, Friuli, Calabria e Sicilia. L'ho presa una sola volta in un unico esemplare (anzi, a dire il vero, la prese mio figlio Ivan) anni fa in Sila. Questo esemplare oggi è in collezione Sama; il reperto fu importante perché esisteva per la Calabria solo una antichissima segnalazione considerata incerta.

_________________
Francesco Izzillo

Su CKMap, che non è aggiornata agli ultimissimi dati, indica queste località:

Piemonte, CN, Colle di Tenda, 1700 m, Baudi, 1890
Friuli Venezia Giulia, GO, Goriziano, 1880 (Coll. Bertolini, Museo Rovereto)
Calabria, CS, Fossiata, 1300 m, 2000 (Coll. Sama) (questo credo sia l'esemplare di Francesco)

Sulla recente checklist dei Cerambycidae italiani di Sama e Rapuzzi viene indicato:

Nothorhina muricata (Dalman, 1817) – Cal, Fr [Lignano Riviera (UD); Lignano Sabbiadoro (UD); Lignano Pineta (UD), gallerie e fori di uscita su Pinus pinea, leg. P. Rapuzzi], Pi [Col di Tenda (Baudi, 1890)], Si.

In sostanza, credo che potrebbe essere ovunque, a patto che ci sia la pianta ospite, ma è così sporadica che non si trova quasi da nessuna parte.

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Esatto. Ad esempio io ritengo (ma è un convincimento del tutto personale) che possa essere presente al Faito. Dovrei mettermela a cercare seriamente ma è troppo faticoso! Con le coccinelle faccio molto prima con poco sforzo!!!

_________________
Francesco Izzillo

Dai francesco....ne vale la pena...

_________________
Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).

Finalmente l'ha confessato!
Segnatevi questa data, gente!

Invece, in quanto alla Nothorhina, ho la vaga idea che prima o poi possa uscire fuori dalle pinete abruzzesi, e visto che ormai, con i rimboschomenti, c'è quasi continuità con gli impianti di Pinus dell'Appennono laziale, chissà mai che non sbuchi fuori pure qui?
Dalle foto di Adam non sembra abbia bisogno di ambienti particolarmente integri. Probabilmente gli basta poter raggiungere piante nelle condizioni adatte in una zona con le giuste condizioni climatiche

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

You are right Gentlemen!

In Poland, the end of the twentieth century N. punctata was considered to be a species very rarely met.
Then it turned out that it was not true, and I myself within 3 years I have found 6 new localities of the species.

Certainly in Italy is the same!
You have to look for it on live, old pines sunlight. In June and July, in the late afternoon and evening when the weather is hot and there is no wind. Beetles running around the bark of pine trees and hide in the crevices of bark. It is not easy to spot and catch. But where there are characteristic exit holes in the bark, it is worth the search!


The adult beetles during swarming seem audible sounds (stridulation). The sounds are well heard even a few meters away from the tree!

Interessante quanto scrivete. La mia domanda nasce dal fatto che alcuni anni fa, in Trentino, avevo notato dei fori oblunghi su spesse corteccie di Pinus sylvestris, con anche gallerie entro la corteccia. Avevo imputato il tutto a piccoli R. inquisitor, ma ora mi vengono i dubbi.
Adam, i fori di uscita sono sempre orientati in verticale, come nelle tue foto, o ne hai osservati anche di orizzontali (alludo all'asse maggiore dell'ellisse)?

_________________
AleP

...of course if you're not in the middle of the highway...I suppose

Thanks for your interesting experiences

_________________
O voi ch'avete li 'ntelletti sani, mirate la dottrina che s'asconde sotto 'l velame de li versi strani
(InfeRRno - canto IX - vv. 61-63)

Alessandro exit holes of N. punctata are usually vertical or slightly oblique. Horizontal openings in the bark of pine trees usually leave other insects, especially beetles from the family Buprestidae, and circular holes are the work Hymenoptera.
Furthermore, the holes Nothorhina puctata concept lead not of wood, but the bark, because the development of this species takes place inside the bark.

You'd be surprised, Marco!
Even on the highway, when there is not much traffic, sometimes you can hear sounds of N. punctata.

Ciao Alessandro,
la distribuzione in Italia di Nothorhina muricata è quella indicata da Julodis. Personalmente l'ho raccolta in Sicilia (Etna) e ho visto i fori di uscita in Friuli (Lignano Pineta). All'estero l'ho incontrata in Croazia, Albania e Turchia (regione pontica e confine siriano). E' estremamente probabile che la sua distribuzione in Italia sia molto più vasta.
I fori che io ho visto sono SEMPRE perfettamente rotondi ed è corretto il fatto che lo sviluppo avviene all'interno della corteccia. le piante preferibilmente attaccate sono quelle isolate o al margine della foresta e con un diametro tale da garantire uno spessore sufficiente della corteccia.
Quando attacca a volte è davvero abbondante: su una stessa pianta ho contato anche alcune centinaia di fori di uscita!
Pierpaolo

Grazie delle informazioni Pierpaolo.
Domani provo a recuperare, se ci sono ancora, i pezzi della corteccia "trentina" cui accennavo. In caso li trovi proverò a fotografare i fori di uscita così mi dici che ne pensi.

_________________
AleP

Buongiorno

premetto che scriverò in italiano, se qualcuno vorrà fare un riassunto sarò sempre lieto (ho un po' di coccinelle che potrei regalare a chi si offre volontario)

Dato che è passato più di un anno vorrei far riemergere la questione punctata F. / muricata D.. Il punto è semplice, in un modo o nell'altro dovremmo decidere quale nomenclatura adottare, o una o l'altra. Entrambe non possono coesistere perchè, oltre a creare confusione, questo va contro il lavoro che stiamo facendo per rendere funzionale questo forum. Ho letto la discussione e abbiamo due pareri contrastanti, uno di Sama e l'altro di Danilevsky. Dal momento che la checklist del forum è basata su quella di Sama, per giusta regola andrebbe addottato il nome N.muricata. Però, dato che la scienza va sempre avanti, prima di imporre un nome siamo (parlo al plurale) sempre disposti a valutare pareri/pubblicazioni al fine di apportare aggiornamenti alle liste.

Ciò premesso chiedo agli esperti: oltre Sama & Danilevsky ci sono altri pareri a riguardo?

_________________
- SoNo un PoMpIeRe -