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Julodis
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Inviato: 03/11/2010, 0:53 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Queste piccole Chrysolina bordate di rosso di solito le trovo in alta montagna, ma qui siamo quasi in riva al mare! Presumo siano di un'altra specie, ma quale: interstincta, marginata o che altro? Una sola coppia trovata tra haemoptera, rossia e bankii. Lazio, Roma, Maccarese, 25.X.2010, M. Gigli legit Dimensioni: come piccole haemoptera
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Andrea Pergine
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Inviato: 03/11/2010, 11:05 |
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00 Messaggi: 2752 Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
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_________________ Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com
Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
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Maurizio Bollino
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Inviato: 03/11/2010, 11:53 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8156 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Andrea Pergine ha scritto: Andrea, escluderei la bourdennei per vari caratteri, in primis il pronoto (calli laterali ampi, sollevati, separati dal disco da una fila di grossi punti molto infossati e addensati posteriormente dove è presente una breve profonda incavatura, altri grossi punti sono posti nella metà e verso l’interno del callo laterale; margini laterali bruscamente convergenti in avanti dal terzo anteriore; angoli anteriori arrotondati; sono presenti 4 pori setigeri ai rispettivi angoli. Scutello ogivale, allungato, privo di punti.) Ho schiarito l'immagine di Maurizio per rendere più visibili i caratteri ... che non ci sono. Inoltre, nel materiale tipico di bourdennei la banda rossa marginale delle elitre è chiaramente allargata in corrispondenza del callo umerale. Io propenderei più per Chrysolina (Chalcoidea) interstincta (Suffrian, 1851).
_________________ Maurizio Bollino
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giuseppe55
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Inviato: 03/11/2010, 20:28 |
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Iscritto il: 10/07/2010, 14:42 Messaggi: 4727
Nome: Giuseppe Pace
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Maurizio Bollino ha scritto: Io propenderei più per Chrysolina (Chalcoidea) interstincta (Suffrian, 1851). Avevo determinato così anche i miei esemplari, praticamente è una conferma reciproca. Si tratta, comunque, di una specie non proprio comune. Ciao a tutti, Giuseppe
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Julodis
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Inviato: 04/11/2010, 0:08 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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giuseppe55 ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: Io propenderei più per Chrysolina (Chalcoidea) interstincta (Suffrian, 1851). Avevo determinato così anche i miei esemplari, praticamente è una conferma reciproca. Si tratta, comunque, di una specie non proprio comune. Ciao a tutti, Giuseppe Anche io pensavo fosse questa. Sono i primi due esemplari che trovo in pianura, e ne ho qualcuno (veramente pochissimi) preso nel corso degli anni in montagna.
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Anillus
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Inviato: 04/11/2010, 0:31 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3906 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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Chiedo scusa a tutti se mi intrometto in un gruppo di Coleotteri dei quali non so veramente nulla  , ma proprio per questo devo chiedere Esiste dimorfismo sessuale tra i due sessi? E' un problema dei mio monitor o alla femmina manca completamente la fascia rossa che riborda le elitre. Non credo si tratti di un problema di prospettiva dal momento in cui si vede completamente la doccia marginale dell'elitra......... Grazie 
_________________ ______ Andrea
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Julodis
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Inviato: 04/11/2010, 0:45 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Confermo che quella femmina non ha i bordi rossi.
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Anillus
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Inviato: 04/11/2010, 1:06 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3906 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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Julodis ha scritto: Confermo che quella femmina non ha i bordi rossi. Grazie Maurizio per avermi tolto questa curiosità Il " quella" è dovuto al fatto perché ritieni l'esemplare "particolare" e che nella normalità dovrebbe presentare la bordatura?
_________________ ______ Andrea
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Andrea Pergine
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Inviato: 04/11/2010, 10:05 |
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00 Messaggi: 2752 Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
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Si Andrea, possono esserci esemplari con o senza bordo rosso..... così scrivono Daccordi e Ruffo:
da Studi Trent. Sci. Nat., Acta Biol., 81 (2004): 113-127 Chrysolina (Chalcoidea) interstincta (Suffrian,1851) "Specie nota della Spagna e della Francia centro-meridionale, suddivisa in varie razze. Per l’Italia la conosciamo dall’Appennino Ligure fino all’Aspromonte. Manca invece in tutta la catena alpina. Notiamo che gli esemplari dell’Appennino centro-settentrionale (Toscana, Lazio, Umbria, Abruzzo) presentano raramente l’orlo laterale rosso sulle elitre e sarebbero pertanto da riferirsi alla C. interstincta subsp. subseriata (Suffrian, 1851). Come ci comunica il collega Bourdonné, che ha studiato l’olotipo di C. intersticta subsp. subseriata, questa razza è propria dell’Appennino. C. interstincta tipica è stata descritta da Suffrian (1851) di “Calabrien”;......"
_________________ Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com
Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
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Anillus
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Inviato: 04/11/2010, 10:55 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3906 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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Andrea Pergine ha scritto: Si Andrea, possono esserci esemplari con o senza bordo rosso..... così scrivono Daccordi e Ruffo:
da Studi Trent. Sci. Nat., Acta Biol., 81 (2004): 113-127 Chrysolina (Chalcoidea) interstincta (Suffrian,1851) "Specie nota della Spagna e della Francia centro-meridionale, suddivisa in varie razze. Per l’Italia la conosciamo dall’Appennino Ligure fino all’Aspromonte. Manca invece in tutta la catena alpina. Notiamo che gli esemplari dell’Appennino centro-settentrionale (Toscana, Lazio, Umbria, Abruzzo) presentano raramente l’orlo laterale rosso sulle elitre e sarebbero pertanto da riferirsi alla C. interstincta subsp. subseriata (Suffrian, 1851). Come ci comunica il collega Bourdonné, che ha studiato l’olotipo di C. intersticta subsp. subseriata, questa razza è propria dell’Appennino. C. interstincta tipica è stata descritta da Suffrian (1851) di “Calabrien”;......" Ora mi è tutto più chiaro, grazie mille.
_________________ ______ Andrea
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Julodis
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Inviato: 04/11/2010, 23:35 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Andrea Pergine ha scritto: Per l’Italia la conosciamo dall’Appennino Ligure fino all’Aspromonte. Manca invece in tutta la catena alpina. Notiamo che gli esemplari dell’Appennino centro-settentrionale (Toscana, Lazio, Umbria, Abruzzo) presentano raramente l’orlo laterale rosso sulle elitre e sarebbero pertanto da riferirsi alla C. interstincta subsp. subseriata (Suffrian, 1851). Come ci comunica il collega Bourdonné, che ha studiato l’olotipo di C. intersticta subsp. subseriata, questa razza è propria dell’Appennino. C. interstincta tipica è stata descritta da Suffrian (1851) di “Calabrien”;......" Quello che non mi è chiaro è come mai le ho trovate in pianura sulla costa. Erano in vacanza?
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Andrea Pergine
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Inviato: 05/11/2010, 1:04 |
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00 Messaggi: 2752 Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
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_________________ Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com
Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
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