Author |
Message |
Maura
|
Posted: 21/08/2012, 15:24 |
|
Joined: 09/07/2011, 13:43 Posts: 2210 Location: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
|
Se ho visto giusto, questo imenottero dovrebbe essere interessante e nuovo per il forum. Raccolto, annegato, nel torrente Rio Freddo in una delle giornate più torride dell'estate. Lunghezza ca 14 mm (ovopositore 17 mm).
Tarso posteriore
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
|
|
Top |
|
 |
Mimmo011
|
Posted: 21/08/2012, 15:55 |
|
Joined: 08/07/2010, 10:53 Posts: 3171 Location: Matera
Nome: Domenico Cardinale
|
_________________ Saluti Mimmo
|
|
Top |
|
 |
D & JP Balmer
|
Posted: 21/08/2012, 15:57 |
|
Joined: 22/11/2010, 18:16 Posts: 1089 Location: Donzy (Bourgogne : Dipart. Nièvre) - Francia
Nome: Jean-Pierre Balmer
|
Saluti,
Thank you for these magnificent photos very informative, which I am obviously going to place in my library of images.
Ciao. D & JP Balmer
|
|
Top |
|
 |
Maura
|
Posted: 21/08/2012, 16:49 |
|
Joined: 09/07/2011, 13:43 Posts: 2210 Location: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
|
Grazie D & JP Balmer wrote: Thank you for these magnificent photos very informative, which I am obviously going to place in my library of images.  I'm sorry for the poor quality of pictures, but very happy if some of them can be usefull Questo è il file .pdf del lavoro di Turrisi Noto che questa è anche la prima segnalazione per l'Umbria 
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
|
|
Top |
|
 |
Mimmo011
|
Posted: 21/08/2012, 18:15 |
|
Joined: 08/07/2010, 10:53 Posts: 3171 Location: Matera
Nome: Domenico Cardinale
|
Maura wrote: Noto che questa è anche la prima segnalazione per l'Umbria  Doppiamente complimenti Maura!!!! 
_________________ Saluti Mimmo
|
|
Top |
|
 |
FORBIX
|
Posted: 21/08/2012, 18:15 |
|
Joined: 17/02/2009, 0:05 Posts: 8521 Location: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Sicuramente il genere è giusto!! Bel colpo!! Per la specie, anche utilizzando lo splendido lavoro di Turrisi, non ne caverei un ragno dal buco!!  Hai provato a confrontarlo con il mio esemplare?
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
 |
Andricus
|
Posted: 21/08/2012, 20:59 |
|
Joined: 01/07/2010, 22:26 Posts: 5623 Location: Viterbo
Nome: Marco Selis
|
Ho provato a seguire la chiave e anche io sono arrivato a P. galitae, ma alcuni caratteri non si vedono benissimo Comunque sia complimenti! Bell'Imenottero che non mi è mai capitato di vedere Mimmo011 wrote: Il primo insetto con il "collo"!!  Non hai ancora visto i Gasteruptidi, in quelli il collo è molto più accentuato.
|
|
Top |
|
 |
marco paglialunga
|
Posted: 21/08/2012, 21:15 |
|
Joined: 11/11/2009, 20:54 Posts: 4847 Location: Pesaro
Nome: Marco Paglialunga
|
_________________ O voi ch'avete li 'ntelletti sani, mirate la dottrina che s'asconde sotto 'l velame de li versi strani (InfeRRno - canto IX - vv. 61-63)
|
|
Top |
|
 |
D & JP Balmer
|
Posted: 21/08/2012, 23:15 |
|
Joined: 22/11/2010, 18:16 Posts: 1089 Location: Donzy (Bourgogne : Dipart. Nièvre) - Francia
Nome: Jean-Pierre Balmer
|
Maura wrote: ... Questo è il file .pdf del lavoro di Torrisi Revision of the Palaearctic species of Pristaulacus - Turrisi (2007).pdf ... Thanks for the PDF. Ciao. D & JP Balmer
|
|
Top |
|
 |
Maura
|
Posted: 22/08/2012, 3:12 |
|
Joined: 09/07/2011, 13:43 Posts: 2210 Location: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
|
FORBIX wrote: Hai provato a confrontarlo con il mio esemplare? Sì, alla specie mi ero avvicinata proprio partendo dalle indicazioni di Turrisi in quel post. In effetti il pdf l'ho trovato solo dopo, cercando i dati di distribuzione. Non ho ancora avuto il tempo di leggere tutto con calma, ma mi sembra che tra le quattro specie segnalate finora per l'Italia, solo P. galitae e P. chlapowskii (N) abbiano un unico processo dentiforme sul pronoto. In effetti questo esemplare è di dimensioni maggiori rispetto a quelle quelle medie di P. galitae (più simili all'altra specie), ma mi sembra che i caratteri morfologici corrispondano a questa. Purtroppo le immagini in quel lavoro (la via più rapida  ) si riferiscono a esemplari maschi... Ho provato a fare velocemente qualche verifica coi rapporti larghezza/lunghezza delle varie parti anatomiche decritte nel testo per le femmine, ma i valori che ottengo sono intermedi tra le due specie  . Magari dipende dall'ora  .E' un lavoro da fare con calma, spero di trovare il tempo domani per approfondire meglio la questione e trarre qualche conclusione.
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
|
|
Top |
|
 |
Maura
|
Posted: 22/08/2012, 14:47 |
|
Joined: 09/07/2011, 13:43 Posts: 2210 Location: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
|
Andricus wrote: Ho provato a seguire la chiave e anche io sono arrivato a P. galitae, ma alcuni caratteri non si vedono benissimo Esatto! Ho ricontrollato e le chiavi portano dritto a P. galitae Qualche incongruenza viene fuori poi leggendo la descrizione: come ho già detto, soprattutto le dimensioni dell'esemplare (14 mm ca. contro un massimo riscontrato da Turrisi di 11,1 mm, su una media di 8 mm) e inoltre la lunghezza dell'ovopositore che dovrebbe misurare 1,0-1,2x la lunghezza dell'ala anteriore e invece in questo esemplare è 1,6-1,7 volte... che comincia ad essere una differenza apprezzabile (nonostante l'imprecisione dei miei mezzi  ). Variabilità? Ogni parere sulla questione è benvenuto.
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
|
|
Top |
|
 |
Eopteryx
|
Posted: 22/08/2012, 15:33 |
|
Joined: 06/02/2009, 9:02 Posts: 1428 Location: Verona - Roma - Foggia e sporadicamente Padova
Nome: Filippo Di Giovanni
|
Una cosa che mi viene in mente al volo: l'ovopositore si misura a partire dalla punta dell'addome (= lunghezza guaine dell'ovopositore). Hai fatto così ?
Filippo
_________________ "Non posso separare il piacere estetico che provo nel vedere una farfalla dal piacere scientifico di sapere che cosa è" (V.Nabokov)
|
|
Top |
|
 |
Apoderus
|
Posted: 22/08/2012, 16:00 |
|
Joined: 08/02/2010, 23:01 Posts: 6163 Location: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Mimmo011 wrote: Il primo insetto con il "collo"!! sei proprio sicuro? 
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
 |
Mimmo011
|
Posted: 22/08/2012, 16:06 |
|
Joined: 08/07/2010, 10:53 Posts: 3171 Location: Matera
Nome: Domenico Cardinale
|
Apoderus wrote: Mimmo011 wrote: Il primo insetto con il "collo"!! sei proprio sicuro?   Ma guarda un pò tu che strane forme riesce a plasmare la natura...............è incredibile quell'insetto!!!!
_________________ Saluti Mimmo
|
|
Top |
|
 |
Maura
|
Posted: 22/08/2012, 17:41 |
|
Joined: 09/07/2011, 13:43 Posts: 2210 Location: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
|
Eopteryx wrote: Una cosa che mi viene in mente al volo: l'ovopositore si misura a partire dalla punta dell'addome (= lunghezza guaine dell'ovopositore). Hai fatto così ?
Filippo Non sono sicura di aver capito cosa intendi... le guaine non hanno lo stesso punto di inserzione dell'ovopositore? In ogni modo aggiungo una foto graduata dell'insetto appena raccolto, per dare un'idea delle misure di cui parlo.
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
|
|
Top |
|
 |
|