Autore |
Messaggio |
marco villa
|
Inviato: 27/12/2012, 14:10 |
|
Iscritto il: 19/06/2012, 14:35 Messaggi: 5613 Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
|
Quest'esemplare è molto vecchio, mi è stato regalato da un amico che l'aveva trovato durante un viaggio in Sicilia tra Sterco sp Io sarei più su Copris hispanus cavolinii(Petagna, 1792), ma vorrei sapere il vostro parere.
|
|
Top |
|
 |
carabus
|
Inviato: 27/12/2012, 14:26 |
|
Iscritto il: 24/02/2009, 21:13 Messaggi: 1519 Località: Palermo
Nome: Calogero Muscarella
|
Anch'io sono d'opinione che si tratta di un esemplare di C. cavolinii, il lunaris mi pare di ricordare presenta gli angoli anteriori del pronoto arrotondati, in questo esemplare invece sono chiaramente appuntiti...
_________________ stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus
|
|
Top |
|
 |
Sleepy Moose
|
Inviato: 27/12/2012, 14:30 |
|
Iscritto il: 21/05/2010, 23:05 Messaggi: 2980 Località: San Godenzo (FI)
Nome: Carlo Massarone
|
Dalla forma della carena del pronoto sembrerebbe più un hispanus hispanus. Il problema è che in Sicilia non dovrebbe esserci  (tranne che a Lampedusa e Pantelleria).
_________________ Carlo Massarone
Ultima modifica di Sleepy Moose il 27/12/2012, 14:32, modificato 1 volta in totale.
|
|
Top |
|
 |
marco villa
|
Inviato: 27/12/2012, 14:30 |
|
Iscritto il: 19/06/2012, 14:35 Messaggi: 5613 Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
|
|
Top |
|
 |
marco villa
|
Inviato: 27/12/2012, 14:42 |
|
Iscritto il: 19/06/2012, 14:35 Messaggi: 5613 Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
|
|
Top |
|
 |
carabus
|
Inviato: 27/12/2012, 14:46 |
|
Iscritto il: 24/02/2009, 21:13 Messaggi: 1519 Località: Palermo
Nome: Calogero Muscarella
|
In Sicilia il C. cavolinii è molto comune soprattuutto nello sterco bovino. Il C. lunaris, più raro del precendente, l'ho trovato sia su sterco bovino che equino. In effetti la carena anteriore del pronoto ricorda più il C. hispanus che il C. cavolini... Copris hispanus cavoliniiCopris hispanus hispanus(foto tratte dal DVD Coleotteri scarabeoidei d'Italia)
_________________ stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus
|
|
Top |
|
 |
marco villa
|
Inviato: 27/12/2012, 15:05 |
|
Iscritto il: 19/06/2012, 14:35 Messaggi: 5613 Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
|
allora sarà proprio hispanus, ho controllato e in effetti è molto più simile rispetto a c. cavolinii
|
|
Top |
|
 |
Tc70
|
Inviato: 27/12/2012, 17:07 |
|
Iscritto il: 09/11/2010, 19:52 Messaggi: 4518 Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
|
Per me è un, Copris hispanus ssp. cavolinii, (Petagna,1792)....per adesso è considerato ancora ssp. ma secondo alcuni potrebbe essere elevata già a rango di specie (Studi cromosomici di Falahee & Angus,2010)...approfitto anch'io per chiedere agli esperti....come proseguire in tal senso  ,grazie.... 
_________________ Tc70
|
|
Top |
|
 |
Julodis
|
Inviato: 27/12/2012, 17:29 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
La carena del protorace mi pare decisamente da Copris hispanus hispanus. Non è che il tuo amico nel suo viaggio in Sicilia è stato pure a Lampedusa o a Pantelleria? O addirittura ha fatto una puntatina in Tunisia, dove questa bestia è comunissima (nel Nord)? Purtroppo nel caso di esemplari raccolti da altri, magari non entomologi, non si può mai fare molto affidamento sulla località.
|
|
Top |
|
 |
Creedence
|
Inviato: 27/12/2012, 18:14 |
|
Iscritto il: 23/09/2009, 23:06 Messaggi: 1061
Nome: Stefano Ziani
|
Io continuerei ancora a considerare le due sottospecie (o forse tre, visto che c'è il persianus di Miksic che ancora non si sa bene cosa sia). Per ora la letteratura li separa per caratteri morfologici osservabili solo in maschi, preferibilmente major. Tra l'altro nel lavoro che cita Tc c'è una curiosità: in Inghilterra è stato ritrovato un fossile del Pleistocene riferibile ad un Onthophagus, ed i due autori del lavoro hanno ritenuto di attribuirlo a Onthophagus massai, un endemismo della Sicilia sulla cui identità e validità ancora oggi si sta discutendo. Molto coraggiosi, indubbiamente.
|
|
Top |
|
 |
marco villa
|
Inviato: 27/12/2012, 19:30 |
|
Iscritto il: 19/06/2012, 14:35 Messaggi: 5613 Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
|
Julodis ha scritto: La carena del protorace mi pare decisamente da Copris hispanus hispanus. Non è che il tuo amico nel suo viaggio in Sicilia è stato pure a Lampedusa o a Pantelleria? O addirittura ha fatto una puntatina in Tunisia, dove questa bestia è comunissima (nel Nord)? Purtroppo nel caso di esemplari raccolti da altri, magari non entomologi, non si può mai fare molto affidamento sulla località. Il mio amico è andato a Lampedusa e Siracusa, ma non so dove tra questi due posti abbia preso il copris. Quindi siamo fermi su C. hispanus hospanus?
|
|
Top |
|
 |
Tc70
|
Inviato: 27/12/2012, 19:44 |
|
Iscritto il: 09/11/2010, 19:52 Messaggi: 4518 Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
|
marco villa ha scritto: Julodis ha scritto: La carena del protorace mi pare decisamente da Copris hispanus hispanus. Non è che il tuo amico nel suo viaggio in Sicilia è stato pure a Lampedusa o a Pantelleria? O addirittura ha fatto una puntatina in Tunisia, dove questa bestia è comunissima (nel Nord)? Purtroppo nel caso di esemplari raccolti da altri, magari non entomologi, non si può mai fare molto affidamento sulla località. Il mio amico è andato a Lampedusa e Siracusa, ma non so dove tra questi due posti abbia preso il copris. Quindi siamo fermi su C. hispanus hospanus? Più che altro siamo fermi su Copris hispanus sp. o ssp.  ....Espeeeertiiii!!!!! 
_________________ Tc70
|
|
Top |
|
 |
Creedence
|
Inviato: 27/12/2012, 20:07 |
|
Iscritto il: 23/09/2009, 23:06 Messaggi: 1061
Nome: Stefano Ziani
|
ssp. hispanus Linnaeus, 1774, in villeggiatura in Sicilia.
|
|
Top |
|
 |
Sleepy Moose
|
Inviato: 27/12/2012, 20:45 |
|
Iscritto il: 21/05/2010, 23:05 Messaggi: 2980 Località: San Godenzo (FI)
Nome: Carlo Massarone
|
marco villa ha scritto: Il mio amico è andato a Lampedusa e Siracusa, ma non so dove tra questi due posti abbia preso il copris. .... Creedence ha scritto: ssp. hispanus Linnaeus, 1774, in villeggiatura in Sicilia. Dato che l'amico di Marco è stato anche a Lampedusa, può darsi che l'esemplare fosse stato a casa sua e non in villeggiatura 
_________________ Carlo Massarone
|
|
Top |
|
 |
carabus
|
Inviato: 27/12/2012, 23:40 |
|
Iscritto il: 24/02/2009, 21:13 Messaggi: 1519 Località: Palermo
Nome: Calogero Muscarella
|
Sarà che leggo molti gialli e noir ma mi impressionano sempre le enormità delle informazioni geografiche (e non solo quelle ovviamente) che si possono ricavare da quelli che la gente chiama "scravagghi". Vi immaginate se il raccoglitore del Copris era da solo in viaggio e la moglie sapeva che fosse stato soltanto in Sicilia per lavoro? Oppure immaginate l'incipit di un giallo: "l'uomo era disteso a terra in aperta campagna, le sue tasche erano vuote eccetto un barattolino con dentro qualche coleottero..." Meraviglie dell'entomologia....
_________________ stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus
|
|
Top |
|
 |
|