Forum Entomologi Italiani

Buongiorno a tutti,

Il 9 maggio scorso durante una delle mie solite passeggiate sul Vesuvio (Boscotrecase (NA)) mi sono imbattuto in uno degli imbuti più grandi che abbia mai visto, ca. 40mm di diametro in superficie. Ovviamente sto' parlando di una delle trappole di sabbia/terra usate dalle larve per procacciarsi il cibo



Era proprio sotto un albero di Ulivo in una zona incolta, o meglio prima c'era una campagna ben tenuta ma da tempo quel pezzo di terra è stato abbandonato ed è divenuto un incolto.



Questo l'albero di cui parlavo..



Pian pianino ho incominciato a scavare per vedere chi si nascondesse lì sotto, non c'è voluto molto Eccovi il proprietario, che come il cono, non poteva che essere la larva di formicaleone più grande che abbia mai incontrato, oltre i 10mm di lunghezza.



La specie a cui appartiene è Myrmeleon formicarius Linnaeus, 1767 , grazie Davide


Decido di portarla a casa vista la mia bellissima precedente esperienza, per provare ad allevarla.



Il 21 maggio dopo 12gg durante il mio solito controllo mattutino mi accorgo che la larva non si trova più in fondo al cono e noto un po' di segni sulla sabbia in superficie, segno che la larva aveva fatto un po' di giretti nel contenitore.

Il giorno dopo ecco cosa trovo sulla sabbia...



Ovviamente vista la mia precedente esperienza sapevo bene che si trattava del bozzolo, la cosa strana era perchè lì, in superficie e non sotto la sabbia

Alla mia domanda risponde Davide "...in cattività è possibile che le larve facciano il bozzolo in superficie..."
I miei due consulenti personali, uno l'ho già nominato, l'altro potete immaginare chi sia, mi dicono di attendere circa 30gg e vedrò l'adulto :-)

A questo punto non resta che attendere il 22 giugno giorno più, giorno meno


Il 22 giugno, al controllo tutto rimane inalterato e al suo posto ... così anche il 23/06, il 24/06 ... ecc....



Roberto: "...il ritardo non è certo un buon segno, quasi certamente, anzi senza il quasi la larva è parassitizzata...Bisogna attendere..."
Roberto mi dice anche da chi! ma ve lo dico più avanti, ovviamente lo ha centrato in pieno.



10 luglio.
Casualmente ero al PC, mi trovavo in casa, era sabato ore 13:00 circa e dopo pochi minuti sarei dovuto scendere per andare al matrimonio di un mio caro amico con tutta la famiglia.

Leggevo alcune discussioni sul nostro forum e proprio per caso mi giro a dare un'occhiata ai vari contenitori che ho nello studiolo, diciamo che è una prassi normale capita spesso di distgliere lo sguardo per osservare l'ambiente che ci circonda, in quel caso trovandomi nel mio studiolo non potevo che guardare i vari barattoli e barattolini

Tra questi anche quello del bozzolo di formicarius, e ...





Dal bozzolo fuoriesce qualcosa, è una exuvia, non vedo subito il proprietario perchè lo cerco sulle pareti del contenitore invece era sulla sabbia, poco distante, credo che lo sfarfallamento sia avvenuto da relativamente pochissimo ed eccovi finalmente il protagonista...




...il suo nome è Micomitra stupida (Rossi, 1790) un dittero Bombyliidae, che parassitizza gran parte delle larve di formicaleone.
Roberto mi aveva immediatamente detto chi era e probabilmente ora aggiungerà anche altre informazioni in merito.Dovrebbe trattatarsi di un maschio, ma qui attendiamo una conferma da parte di Pietro ;-)

Un ringraziamento particolare a Roberto e Davide.




P.S.: Comunicazione di Servizio per gli Amministratori e Collaboratori.
Ho inserito questa discussione nella sezione "Nuove richieste di determinazione o di conferma", non so' se è il caso di modificarne successivamente il titolo per inserirlo nella sezione sistematica, ma per come è strutturata perderebbe il senso, oppure smistarla in qualche altra parte del sito lasciandola come racconto. Lascio a Voi la scelta.

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

accidenti che storia! potresti scriverci un libro!
bel lavoro!

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ciao claudio

in effetti non vedo una sezione in cui il tuo post potrebbe essere spostato senza perdere senso... a questo punto, una domanda al nostro amministratore unico & inimitabile

marcello, non sarebbe forse il caso, per questo ed eventuali altri racconti analoghi, una sezione in più? qualcosa del tipo delle "passeggiate entomologiche" di FNM?

e un'altra domanda ai nostri megaesperti roberto e davide quindi la specie è di rossi? avrei detto che il nome gliel'aveva dato uno di voi neurotterologi ...

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maurizio

A dire il vero, una sezione di questo tipo c'è già nel nostro forum (anche se non è molto frequentata)
Nella sezione "Ambienti ed entomofaune associate", esiste infatti il Forum "Altri ambienti e microhabitat" che, nella descrizione, così recita: "Riportate qui i resoconti delle vostre escursioni entomologiche, accompagnati da immagini e descrizione degli ambienti visitati".

Però, nel caso della splendida "testimonianza illustrata" di Claudio penserei ad una soluzione diversa.
Quando sarà giunto il momento di archiviarla, trattando di due insetti appartenenti ad ordini diversi, potrei prima creare una copia della discussione e poi titolare:
La discussione originale: Myrmeleon formicarius Linnaeus, 1767 e Micomitra stupida (Rossi, 1790)...racconto con parole ed immagini di 62 gg (archiviata in Myrmeleontidae)
La sua copia: Micomitra stupida (Rossi, 1790) e Myrmeleon formicarius Linnaeus, 1767...racconto con parole ed immagini di 62 gg (archiviata in Bombyliidae)

Così, in futuro, sia il neurotterologo che il ditterologo in visita sul forum, potranno facilmente ripescarla

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Marcello Romano

Perché Rossi descrisse una Musca stupida non lo so, sicuramente Davide/Dilar però è d'accordo visto che gli ha parassitizzato una delle 5 larve di Megistopus mirabilis note al mondo !

Roberto

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verum stabile cetera fumus

...A questo punto mi viene da dire che più che stupida è str***a!!!

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Giovanni
Pactolinus gigas (Paykull, 1811)

concordo!

sì, però mi sa che se rossi la chiamava così il lavoro non glielo accettavano !

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maurizio

Bellissimo ed interessantissimo post!
Qualcuno ha idea di come si possano differenziare le due Micomitra segnalate per tutto il territorio italiano (supida ed iris)? Ho fatto delle inutili ricerche e sono arrivato alla conclusione che siano differenziabili attraverso i genitali ma non ho trovato nessuna immagine o descrizione di essi. Probabilmente é diagnostico l'ospite parassitato.

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Ciao
Pietro

Ciao Pietro,
ho provato anch'io a cercare ma non ho trovato nulla

Ho fatto delle foto (purtroppo non ottimali) all'insetto preparato e le propongo di seguito, se ci sono particolari che possono servire ...

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

Ciao a tutti,
riprendo questa discussione ...

Qualche giorno fa ho rivisto tra le cose accantonate il bozzolo da cui era uscita la Micomitra stupida e mi è venuta la curiosità di vedere cosa c'era dentro. L'ho aperto delicatamente e queste sono le prime foto ...



La prima cosa che mi ha colpito è stato vedere la prepupa (pupa) del Myrmeleon formicarius ben formata (nell'ultima foto a destra), credevo che la larva del dittero uccidesse la larva del formicaleone e non ne permettesse lo sviluppo ulteriore ... invece non è così.

Sulla pupa del formicarius mi sembra di vedere (si capisce poco purtroppo) il bozzolo o comunque quello che resta della larva di Micomitra che ha atteso l'ultima muta del formicaleone e poi è fuoriuscita uccidendo la pupa e completando poi il suo sviluppo.

Mi piacerebbe saperne di più ...

In questi giorni provo a fotografare i singoli componenti, esuvie, spoglie ecc... vediamo se si capisce qualcosa in più.

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

Sì Claudio, la Micomitra è un parassita pupale, l'ospite muta regolarmente ma non appena si forma la pupa questa viene aggredita dal parassitoide. La parassitizzazione la iniziano le larvette neonate del dittero, che nascono da uova, pare, "bombardate" dagli adulti. Sì proprio lasciate cadere in volo. La larvetta raggiunge il formicaleone da sotto e penetra non corpo attraverso una membrana intersegmentale. Poi ... non si sa. In realtà non si saprebbe neppure quel che ho appena scritto ! Per analogia con altri casi probabilmente va ad aspettare nel "corpo grasso" del formicaleone, rimanendo quiescente sino all'ultima muta. Non si sa se l'aggressione finale avvenga dall'esterno (dopo essere ri-uscita) oppure dall'interno.

Roberto


PS: avevamo determinato con sicurezza la larva di formicaleone? in caso contrario conserva l'esuvia larvale.

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verum stabile cetera fumus

Grazie Roberto



... In realtà mi sono basato su quanto detto da Davide, l'esuvia la conservo assolutamente, conto comunque di inviare delle foto a breve

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

... ecco le spoglie ...

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

Confermato , ma tanto se l'aveva determinata Davide pochi dubbi c'erano.

Roberto

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verum stabile cetera fumus