| Autore |
Messaggio |
|
Anillus
|
 Inviato: 09/11/2013, 19:01 |
|
Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3906
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
|
Ancora uno, uno degli ultimi; poco più di una decina di esemplari e poi ho terminato i Curculionidi (preparati  ). Può darsi che Alessandro/Lymnastis mi abbia anche già detto il nome ma non me lo ricordo  Si tratta di un Otiorhynchus raccolto in una prateria alpina presso la Forcella del Fargno ad una quoto di circa 1700 metri. Lunghezza dell'esemplare: poco più di 6 mm. _________________  ______
Andrea
|
|
| Top |
|
 |
|
Lymnastis
|
Inviato: 09/11/2013, 20:11 |
|
Iscritto il: 03/02/2012, 20:24
Messaggi: 486
Nome: Alessandro Paladini
|
Questo è un Metopiorrhynchus del gruppo vernalis, in Umbria ci sono il diecki e il vernalis. Alessandro
|
|
| Top |
|
|
|
Anillus
|
Inviato: 13/11/2013, 1:05 |
|
Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3906
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
|
Grazie Alessandro per il supporto  Ho tardato un po' con il proseguire la discussione in quanto ho un dubbio che mi "attanaglia"  Assieme all'esemplare fotografato ho raccolto un secondo esemplare assai malconcio e sporco  , al momento della preparazione decisi di fargli un breve lavaggio in una soluzione mooolto diluita con della candeggina. Purtroppo vicissitudini della routine quotidiana mi fecero allontanare per un po' dallo studio e, ahimè, quando mi è tornata in mente la bestiola    era quasi uno spezzatino e, pur risultando ben pulita  , aveva perso tutte quante le setole, squame e peluzzi vari  Si trattava però di un maschietto così ho incollato tutti i pezzi su di un cartellino, edeago compreso. A prima vista i due esemplari sembrano assai differenti ma, considerando che il secondo ha perso tutte le setole, che è un maschio e quindi potrebbe avere l'addome un po' più esile.....non sono più sicuro che effettivamente si tratti di due specie distinte. Nel caso lo fossero procederò a separare le due discussioni. Se, al contrario, si tratta dello stesso taxon, dopo l'aggiunta dell'edeago c'è qualcuno che riesce ad andare oltre il sottogenere?
habitus del secondo esemplare
edeago in visione laterale
apice dell'edeago
_________________ ______
Andrea
|
|
| Top |
|
|
|
FORBIX
|
Inviato: 13/11/2013, 11:34 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Splendido sottogenere ma non certo alla mia portata.  Troppe specie e troppo poca letteratura a mia disposizione  . In realtà il diecki mi sembra sia segnalato di Umbria ma non delle Marche. Per le specie del subgenere Metopiorrhynchus, nelle Marche, almeno fino ad "Abbazzi e Maggini, 2009" dovrebbe essere segnalato solo il vernalis ...anche se in effetti non mi sembra questa specie. Per quanto riguarda il diecki, uno dei caratteri distintivi dovrebbe essere quello di avere tutti i femori dentati. Credo che serva a ben poco, ma riporto di seguito la descrizione originale "Stierlin, 1872" di Otiorhynchus diecki. _________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
| Top |
|
|
|
f.izzillo
|
Inviato: 13/11/2013, 12:51 |
|
Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
|
Finalmente! Questa si che si legge chiaramente!!!  (mi riferisco al tedesco)
_________________
Francesco Izzillo
|
|
| Top |
|
|
|
FORBIX
|
Inviato: 13/11/2013, 13:05 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
| Top |
|
|
|
Anillus
|
Inviato: 13/11/2013, 15:06 |
|
Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3906
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
|
FORBIX ha scritto: Splendido sottogenere ma non certo alla mia portata. Troppe specie e troppo poca letteratura a mia disposizione . In realtà il diecki mi sembra sia segnalato di Umbria ma non delle Marche.Per le specie del subgenere Metopiorrhynchus, nelle Marche, almeno fino ad "Abbazzi e Maggini, 2009" dovrebbe essere segnalato solo il vernalis ...anche se in effetti non mi sembra questa specie. Per quanto riguarda il diecki, uno dei caratteri distintivi dovrebbe essere quello di avere tutti i femori dentati. Credo che serva a ben poco, ma riporto di seguito la descrizione originale "Stierlin, 1872" di Otiorhynchus diecki. La località è al confine tra le due regioni Per quanto riguarda i femori sono tutti quanti dentati....se può interessare. .......ma, caro Leonardo  , non hai risposto al mio quesito  . Secondo te, i due esemplari, appartengono alla stessa specie?  _________________ ______
Andrea
|
|
| Top |
|
|
|
f.izzillo
|
Inviato: 13/11/2013, 15:36 |
|
Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
|
Anillus ha scritto: FORBIX ha scritto: Splendido sottogenere ma non certo alla mia portata. Troppe specie e troppo poca letteratura a mia disposizione . In realtà il diecki mi sembra sia segnalato di Umbria ma non delle Marche.Per le specie del subgenere Metopiorrhynchus, nelle Marche, almeno fino ad "Abbazzi e Maggini, 2009" dovrebbe essere segnalato solo il vernalis ...anche se in effetti non mi sembra questa specie. Per quanto riguarda il diecki, uno dei caratteri distintivi dovrebbe essere quello di avere tutti i femori dentati. Credo che serva a ben poco, ma riporto di seguito la descrizione originale "Stierlin, 1872" di Otiorhynchus diecki. La località è al confine tra le due regioni Per quanto riguarda i femori sono tutti quanti dentati....se può interessare. .......ma, caro Leonardo , non hai risposto al mio quesito . Secondo te, i due esemplari, appartengono alla stessa specie? Ti rispondo io che sono un esperto  ; per saperlo devi liquefare anche l'altro!
_________________
Francesco Izzillo
|
|
| Top |
|
|
|
Anillus
|
Inviato: 13/11/2013, 16:41 |
|
Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3906
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
|
f.izzillo ha scritto: Anillus ha scritto: FORBIX ha scritto: Splendido sottogenere ma non certo alla mia portata. Troppe specie e troppo poca letteratura a mia disposizione . In realtà il diecki mi sembra sia segnalato di Umbria ma non delle Marche.Per le specie del subgenere Metopiorrhynchus, nelle Marche, almeno fino ad "Abbazzi e Maggini, 2009" dovrebbe essere segnalato solo il vernalis ...anche se in effetti non mi sembra questa specie. Per quanto riguarda il diecki, uno dei caratteri distintivi dovrebbe essere quello di avere tutti i femori dentati. Credo che serva a ben poco, ma riporto di seguito la descrizione originale "Stierlin, 1872" di Otiorhynchus diecki. La località è al confine tra le due regioni Per quanto riguarda i femori sono tutti quanti dentati....se può interessare. .......ma, caro Leonardo , non hai risposto al mio quesito . Secondo te, i due esemplari, appartengono alla stessa specie? Ti rispondo io che sono un esperto ; per saperlo devi liquefare anche l'altro!   Maledizione!!!! Com'è che non c'ho pensato io prima!!!! _________________ ______
Andrea
|
|
| Top |
|
|
|
Julodis
|
Inviato: 13/11/2013, 16:52 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
|
Andrea, se può consolarti, è successo anche a me con un'Asida. L'ho messa nella candeggina per pulirla e me la sono dimenticata. Alcuni giorni dopo, quando me ne sono ricordato, non ti dico cosa ho trovato!
|
|
| Top |
|
|
|
f.izzillo
|
Inviato: 13/11/2013, 16:54 |
|
Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
|
Ma perché vi ostinate a non usare l'acqua ossigenata? 
_________________
Francesco Izzillo
|
|
| Top |
|
|
|
FORBIX
|
Inviato: 13/11/2013, 18:20 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Si, per me sono la stessa specie, ma quale, almeno per ora non te lo saprei dire. _________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
| Top |
|
|
|
Lymnastis
|
Inviato: 13/11/2013, 23:08 |
|
Iscritto il: 03/02/2012, 20:24
Messaggi: 486
Nome: Alessandro Paladini
|
Gli Otiorhynchus in generale sono tosti da determinare, alcuni sottogeneri ancora di più, tra questi il sottogenere in questione. Circa un mesetto fa, parlando con Piero Abbazzi a proposito dei Metopiorrhynchus del gruppo vernalis, mi ha detto che anche Magnano, li avrebbe determinati come gruppo vernalis. Alessandro
|
|
| Top |
|
|
|
Anillus
|
Inviato: 14/11/2013, 0:07 |
|
Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3906
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
|
Lymnastis ha scritto: Gli Otiorhynchus in generale sono tosti da determinare, alcuni sottogeneri ancora di più, tra questi il sottogenere in questione. Circa un mesetto fa, parlando con Piero Abbazzi a proposito dei Metopiorrhynchus del gruppo vernalis, mi ha detto che anche Magnano, li avrebbe determinati come gruppo vernalis. Alessandro Bene, cartellinati Metopiorrhynchus gruppo vernalis Grazie  _________________ ______
Andrea
|
|
| Top |
|
|
|
FORBIX
|
Inviato: 14/11/2013, 0:34 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Anillus ha scritto: Bene, cartellinati Metopiorrhynchus gruppo vernalis Con pace di tutti  .....ho taxato come "gruppo vernalis".....amen! _________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
| Top |
|
|
|
