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Tipula sp. - Tipulidae ali vestigiali

IX.2015 - ITALIA - Lazio - RM, Tenuta di Castelporziano, Roma


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Pagina 1 di 1 [ 10 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Tipula sp. - Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 11/10/2015, 6:43 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Raccolto mediante malaise in un bosco di Quercus suber su suolo sabbioso.
E' possibile determinarne la specie?
Può essere Tipula fragilicornis?
CIMG4038.JPG

CIMG4039.JPG

CIMG4041.JPG

CIMG4054.JPG

CIMG4040.JPG

CIMG4042.JPG

CIMG4044.JPG

CIMG4047.JPG

CIMG4051.JPG

CIMG4045.JPG


Grazie!
Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 11/10/2015, 9:12 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
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Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Potrebbe essere una Tipula pagana.
:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 12/10/2015, 6:27 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Grazie Marco! Potresti dirmi come la distingui da T. fragilicornis?
Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 12/10/2015, 18:10 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5606
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Purtroppo non conosco Tipula fragilicornis. Tipula pagana è l'unica tipula brachittera che conosco (eccetto la T. nigra).
:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 12/10/2015, 22:16 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
neanch'io conosco la T. fragilicornis, ma a quanto vedo la femmina di pagana, che secondo una fonte attendibile è questa e secondo una non attendibile :mrgreen: dovrebbe essere pure questa, ha ali molto più ridotte, più brevi dei bilancieri

_________________
*****************
Immagine maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 13/10/2015, 15:35 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5606
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Basta, questi tipulidi sono impossibili! Sinceramente, anche se non avrei dovuto, mi sono basato sulle foto del web.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 13/10/2015, 18:28 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Grazie Marco e Maurizio.
Tra l'altro non trovo Tipula pagana nella Fauna d'Italia (Oosterbroek)
Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 13/10/2015, 20:39 
 

Iscritto il: 10/08/2010, 14:39
Messaggi: 3143
Località: Milano
Nome: Carlo Monari
I Tipulidae non sono una famiglia banale; tra questi in particolare il genere Tipula conta svariati sottogeneri e, per la sola fauna italiana, oltre centosettanta specie. In compenso io non sono riuscito a trovare in rete delle chiavi da cui poter incominciare a capirci qualcosa, comunque cercare di capirci qualcosa solo con le chiavi e delle foto è una impresa velleitaria. In questa situazione meglio fermarsi a Tipula sp. salvo aggiungere, questo senza ombra di dubbio, che è femmina.
In questo caso specifico poi non sono del tutto sicuro che le ali siano vestigiali; sembrano semplicemente mal sviluppate (ma se fosse così, come ha fatto a finire in una malaise?).
Un'ultima osservazione: nei Tipulidae l'ultimo segmento dei palpi dovrebbe essere lungo più o meno quanto tutti gli altri insieme: mal sviluppato anche questo?

_________________
Ciao

Carlo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 13/10/2015, 21:08 
 

Iscritto il: 10/08/2010, 14:39
Messaggi: 3143
Località: Milano
Nome: Carlo Monari
Quanto ho detto sopra sui palpi è inesatto; l'ultimo segmento nei Tipulidae è visibilmete più lungo dei precedenti, e in questo caso lo è, ma non è scritto da nessuna parte debba essere lungo quanto tutti i precedenti.

_________________
Ciao

Carlo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tipulidae ali vestigiali
MessaggioInviato: 15/10/2015, 15:38 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Grazie per le precisazioni Carlo.
Mi limito ad aggiungere solamente che nelle malaise finiscono anche esemplari che non volano nè saltano: formiche (operaie), ragni, juli!
Paolo


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