Benvenuto Ospite

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 08/06/2025, 22:17

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Qualcuno sa di che si tratta?!



nuovo argomento
rispondi
Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Pagina 1 di 2 [ 27 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 12/09/2016, 15:42 
 

Iscritto il: 01/09/2016, 17:50
Messaggi: 4
Nome: miriamNatalini
Ciao a tutti, abbiamo scattato questa fotografia in Versilia il 31 Agosto 2016. l insetto in questione era abbastanza grande, sembrava musurasse ( sicuramente non meno) 4 cm, se non di piu.. Se qualcuno sapesse di che tipo di insetto si tratta e ce lo facesse sapere saremmo molto contenti, anche perche siamo estremamente curiosi!! :hp: grazie in anticipo a tutti quanti!!


IMG_20160912_154215.jpg

IMG_20160912_153911.jpg

Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 12/09/2016, 16:04 
Avatar utente

Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5609
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Sicuri non si tratti di un disegno? Oppure è stato usato qualche programma di foto-ritocco per alterare pesantemente l'immagine?


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 12/09/2016, 16:22 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Come quadri non sono male, li avete fatti in coppia? :mrgreen:

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 12/09/2016, 16:30 
 

Iscritto il: 03/02/2015, 11:23
Messaggi: 984
Località: Policoro (MT)
Nome: Giuseppe Cancelliere
ma, io mi chiedo, e perdonatemi: si può perdere tempo in questo modo :?


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 12/09/2016, 20:33 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Ipotizzo particolari di foto fatte controluce e poi fortemente schiarite e qualche altro trattamento (scontorno o non so che altro). Oppure un effetto voluto, anche se incomprensibile, per rendere più difficile l'identificazione?
Per me si tratta di Xylocopa violacea.

PS - 4 cm sono sicuramente un'esagerazione.

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 12/09/2016, 21:48 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Julodis ha scritto:
Ipotizzo particolari di foto fatte controluce e poi fortemente schiarite e qualche altro trattamento (scontorno o non so che altro). Oppure un effetto voluto, anche se incomprensibile, per rendere più difficile l'identificazione?
Per me si tratta di Xylocopa violacea.

PS - 4 cm sono sicuramente un'esagerazione.

:cr Il bello di te è che ti metti pure a determinare!

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 13/09/2016, 12:01 
 

Iscritto il: 01/09/2016, 17:50
Messaggi: 4
Nome: miriamNatalini
La foto era davvero molto scura e' stata solamente schiarita un po per permettervi di vederlo meglio!!
Non c' e bisogno di essere cosi acidi e di sentenziare senza sapere le cose! ! Fareste piu bella figura a dire che non sapete di cosa si tratta!!!! :bln
julodis pensavamo anche noi Xylocopa Violacea perche ne vediamo spesso, però. Questa era Gialla e nera con le ali sul rossiccio!!


IMG_20160912_153638.jpg

IMG_20160913_115731.jpg

Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 13/09/2016, 14:29 
Avatar utente

Iscritto il: 25/08/2016, 19:53
Messaggi: 23
Nome: Roberto Grandisoli
Credo che l'effetto non sia voluto, ma originato dal controluce, dalla rete verde e da un crop effettuato su una foto scadente.

Io ci vedo un imenottero apidae, ma oltre non andrei.


4 cm è quasi un pollice umano, non credo proprio che fosse quella la lunghezza effettiva. Probabilmente arrivava appena a 2 cm (in insetti molto robusti sembra che la lunghezza sia più di quel che è, proprio per via della stazza).


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 13/09/2016, 14:48 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Damy ha scritto:
La foto era davvero molto scura e' stata solamente schiarita un po per permettervi di vederlo meglio!!
Non c' e bisogno di essere cosi acidi e di sentenziare senza sapere le cose! ! Fareste piu bella figura a dire che non sapete di cosa si tratta!!!! :bln
julodis pensavamo anche noi Xylocopa Violacea perche ne vediamo spesso, però. Questa era Gialla e nera con le ali sul rossiccio!!

Anche tu però faresti una figura migliore cercando di spiegare meglio le cose e, soprattutto, rispettando le regole, invece di accusare, di fatto, di incompetenza persone che non conosci.
Giusto per farti capire come sei entrata in questo Forum:
1 - ti sei iscritta da pochi giorni
2 - non ti sei presentata come prescritto dalle regole del Forum
3 - hai inviato una richiesta di identificazione nella sezione sbagliata (a seconda dei casi, vanno o in Richieste di identificazione o conferma, o in Entomologia domestica)
4 - hai inviato delle foto (anzi, 4 versioni della stessa foto) praticamente inutilizzabili per una identificazione
5 - hai indicato delle misure sicuramente errate, perché in Italia Apoidei di quelle dimensioni non ce ne sono, a parte qualche Sphecidae, di aspetto però completamente diverso (il tuo è un Apidae).

Poi ti meravigli delle risposte che ti hanno dato?

Per tornare all'identificazione, di giallo e nero, con quella forma, da noi c'è solo qualche bombo, per quanto ne so, ma la forma della testa, o almeno la testa come la si vede in questa foto, non quadra molto con quella di un bombo. Soprattutto, la testa dei bombi (vedi per esempio Bombus terrestris, una delle specie più grandi e comuni) è pelosa, mentre nella tua foto sembra essere glabra.

Ora, per prima cosa dovresti presentarti nella apposita sezione, altrimenti dovremo bloccare questa discussione. Poi, se avessi qualche foto più "leggibile" sarebbe il caso di aggiungerla, per rendere più semplice l'dentificazione.

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 13/09/2016, 15:12 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Damy ha scritto:
La foto era davvero molto scura e' stata solamente schiarita un po per permettervi di vederlo meglio!!
Non c' e bisogno di essere cosi acidi e di sentenziare senza sapere le cose! ! Fareste piu bella figura a dire che non sapete di cosa si tratta!!!! :bln
julodis pensavamo anche noi Xylocopa Violacea perche ne vediamo spesso, però. Questa era Gialla e nera con le ali sul rossiccio!!

Miriam, come hai fatto a capirlo? Malgrado la tua foto, ammetto di non sapere di cosa si tratti! :mrgreen:

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 13/09/2016, 17:31 
 

Iscritto il: 01/09/2016, 17:50
Messaggi: 4
Nome: miriamNatalini
Julodis ha scritto:
Damy ha scritto:
La foto era davvero molto scura e' stata solamente schiarita un po per permettervi di vederlo meglio!!
Non c' e bisogno di essere cosi acidi e di sentenziare senza sapere le cose! ! Fareste piu bella figura a dire che non sapete di cosa si tratta!!!! :bln
julodis pensavamo anche noi Xylocopa Violacea perche ne vediamo spesso, però. Questa era Gialla e nera con le ali sul rossiccio!!

Anche tu però faresti una figura migliore cercando di spiegare meglio le cose e, soprattutto, rispettando le regole, invece di accusare, di fatto, di incompetenza persone che non conosci.
Giusto per farti capire come sei entrata in questo Forum:
1 - ti sei iscritta da pochi giorni
2 - non ti sei presentata come prescritto dalle regole del Forum
3 - hai inviato una richiesta di identificazione nella sezione sbagliata (a seconda dei casi, vanno o in Richieste di identificazione o conferma, o in Entomologia domestica)
4 - hai inviato delle foto (anzi, 4 versioni della stessa foto) praticamente inutilizzabili per una identificazione
5 - hai indicato delle misure sicuramente errate, perché in Italia Apoidei di quelle dimensioni non ce ne sono, a parte qualche Sphecidae, di aspetto però completamente diverso (il tuo è un Apidae).

Poi ti meravigli delle risposte che ti hanno dato?

Per tornare all'identificazione, di giallo e nero, con quella forma, da noi c'è solo qualche bombo, per quanto ne so, ma la forma della testa, o almeno la testa come la si vede in questa foto, non quadra molto con quella di un bombo. Soprattutto, la testa dei bombi (vedi per esempio Bombus terrestris, una delle specie più grandi e comuni) è pelosa, mentre nella tua foto sembra essere glabra.

Ora, per prima cosa dovresti presentarti nella apposita sezione, altrimenti dovremo bloccare questa discussione. Poi, se avessi qualche foto più "leggibile" sarebbe il caso di aggiungerla, per rendere più semplice l'dentificazione.


Risposta

1) Mi sono iscritto/a pochi giorni fà e quindi e' una colpa?!?! non capisco spiegami pls
2)Mi sono presentato/a e anche molto cordialmente basta cercare nell'area presentazioni se vuoi ti incollo il link se non lo trovi ;) (cit: Buongiorno a tutti, siamo una coppia e ci siamo iscritti a questo forum perche' Avremmo bisogno del vostro aiuto per identificare un insetto trovato nel nostro giardino e mai visto prima! :))
3)Ho scritto nella sezione "Domande e Risposte" in quanto la mia e' semplice domanda che richiede una semplice risposta, ti chiedo venia se ho "sbagliato" involontariamente sezione, ma da come hai precisato tu io sono "nuovo/a" per cui errare e' umano e perdonare pure ;)
4)Ho inviato 4 foto le prime due ho leggermente aumentato la luminosità per farvela vedere meglio, in seguito sono stato/a accusato/a di falsificazione dell'immagine (ma perchè dovrei farlo?!?!?), ho messo le due originali...quindi anche qui non vedo il problema.
5)Ho indicato le misure che visivamente ho ritenuto più idonea al momento, non posso dare una certezza matematica (non ho preso il metro) era un diciamo :"su per giù " :/, cit: Perché in Italia Apoidei di quelle dimensioni non ce ne sono" fine cit. Risp: Tu non puoi avere la certezza di quello che dici, non puoi essere sicuro che non esistano, chi sei Dio? Dai non andiamo nel ridicolo, nella vita tutto e' possibile, fino a pochi giorni fà si pensava che di balene albine non ne esistessero più, e guarda un pò magicamente e per fortuna ne e' saltata fuori una qualche giorno fà.In più aggiungo che in alcuni casi si sono trovati esemplari di Xylocopa violacea superiori ai 3cm, come puoi escludere a prescindere che non possano esserci esemplari magari di 3,5 o 4cm li sei andati a cercare e misurare tutti? La tua mi sembra solo tanta ma tanta boria!!!

Con questo concludo e ti saluto, augurandoti tanta felicità come quella che ho io nella mia vita e che forse a tanti altri manca ;) Buona vita vado a guardare gli insetti nel mio bellissimo parco insieme alla mia famiglia.
Saluti


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 13/09/2016, 19:18 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Damy ha scritto:
1) Mi sono iscritto/a pochi giorni fà e quindi e' una colpa?!?! non capisco spiegami pls
No. Era una constatazione. Se appena arrivata alzi già così i toni, andiamo bene!

Damy ha scritto:
2)Mi sono presentato/a e anche molto cordialmente basta cercare nell'area presentazioni se vuoi ti incollo il link se non lo trovi ;) (cit: Buongiorno a tutti, siamo una coppia e ci siamo iscritti a questo forum perche' Avremmo bisogno del vostro aiuto per identificare un insetto trovato nel nostro giardino e mai visto prima! :))
Questo è vero. Noto ora che attualmente i messaggi vengono numerati a partire da zero, mentre in passato partivano da uno. Quindi pensavo che avessi scritto solo i messaggi di questa discussione. Errore mio. Sorvolo su cosa hai scritto su quella che chiami presentazione, perché non vedo niente di più di quanto è scritto in questo argomento. E francamente, vista la tua reazione, neanche mi interessa sapere altro.
Damy ha scritto:
5)Ho indicato le misure che visivamente ho ritenuto più idonea al momento, non posso dare una certezza matematica (non ho preso il metro) era un diciamo :"su per giù " :/, cit: Perché in Italia Apoidei di quelle dimensioni non ce ne sono" fine cit. Risp: Tu non puoi avere la certezza di quello che dici, non puoi essere sicuro che non esistano, chi sei Dio? Dai non andiamo nel ridicolo, nella vita tutto e' possibile, fino a pochi giorni fà si pensava che di balene albine non ne esistessero più, e guarda un pò magicamente e per fortuna ne e' saltata fuori una qualche giorno fà.In più aggiungo che in alcuni casi si sono trovati esemplari di Xylocopa violacea superiori ai 3cm, come puoi escludere a prescindere che non possano esserci esemplari magari di 3,5 o 4cm li sei andati a cercare e misurare tutti? La tua mi sembra solo tanta ma tanta boria!!!
Hai ragione. Sono solo un povero scemo che studia insetti da 48 anni. Non posso certo saperne quanto te. Sai che ti dico? Scrivi un bell'articolo in cui descrivi una nuova specie trovata nel tuo giardino.
Penso proprio che tu abbia sbagliato forum. Ti consiglierei di andare ad offendere gente altrove.

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 14/09/2016, 19:47 
Avatar utente

Iscritto il: 25/08/2016, 19:53
Messaggi: 23
Nome: Roberto Grandisoli
Damy ha scritto:
Tu non puoi avere la certezza di quello che dici, non puoi essere sicuro che non esistano, chi sei Dio? Dai non andiamo nel ridicolo, nella vita tutto e' possibile

Un insetto di queste dimensioni in una zona geografica così densamente popolata e studiata non passerebbe inosservato. Non regge nessun paragone con balene e oceani.
Comunque nella mia profonda inferiorità penso sia più giusto fidarsi di chi le cose le studia, piuttosto che ipotizzare a caso specie così enormi, eppure mai osservate e descritte da generazioni di entomologi e che dopo millenni spuntano fuori nel primo giardino che capita.

4 cm è una dimensione inverosimile, che rasenta la media dei calabroni giganti asiatici... Sarà anche lecito presumere in buona fede che si tratti di misure da pescatore, fino a prova contraria.
Se per te questi realmente sono 4 cm, allora vai in un bosco di montagna giapponese con un righello :D


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 14/09/2016, 21:05 
Avatar utente

Iscritto il: 01/11/2010, 21:21
Messaggi: 2105
Località: Brescia
Nome: Mario Grottolo
Calma ragazzi!
Non abbocchiamo ai provocatori.
:hi: Mario


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: Qualcuno sa di che si tratta?!
MessaggioInviato: 14/09/2016, 21:18 
Avatar utente

Iscritto il: 05/02/2009, 17:28
Messaggi: 3223
Nome: Marco Uliana
Certo l'immagine è pessima, ma potrebbe essere compatibile con qualche specie esotica di Xylocopa, per esempio l'ampiamente distribuita Xylocopa caffra, o X. virginica.
Sono animali che nidificano nel legno, il trasporto passivo può accadere facilmente.
Non mi risultano però segnalazioni di Xylocopa esotiche in Italia o in Europa, magari sarebbe anche un dato interessante se si riuscisse a verificare.

Soprattutto, speriamo non sia l'inizio di una nuova invasione :sick:


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Pagina 1 di 2 [ 27 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: