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Metallina (Metallina) lampros (Herbst, 1784) e Metallina (Metallina) properans (Stephens, 1828) - Carabidae

1.VIII.2017 - ITALIA - Lombardia - CO, Veniano - Parco Pineta


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 23/12/2017, 15:42 
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Iscritto il: 03/05/2016, 18:05
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Nome: Niccolò Massimo
Anche qui mi perdo nelle chiavi. Si riesce ad identificare? Questi due bembidiini sono lunghi entrambi 3,5 mm circa.

Questo è il primo:
1_1.JPG


1_2.JPG


1_3.JPG


1_4.JPG



Questo è il secondo (l'edeago misura 0,8 mm):
2_1.JPG


2_2.JPG


2_3.JPG


2_4.JPG


2_6.JPG



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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 23/12/2017, 19:22 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
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Nome: Marco Villani
Sono delle Metallina (Metallina) lampros (Herbst, 1784).
Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 23/12/2017, 23:57 
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Iscritto il: 03/05/2016, 18:05
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Nome: Niccolò Massimo
Grazie Marco! È una specie comune?


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 24/12/2017, 0:37 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
a me veramente :oops: sembrano più properans, anche se la 7a stria (presente o meno) non si vede, lampros ha elitre più corte e ovali, con omeri sfuggenti

e faccio anche presente che nella pianura a nord del po, e nella fascia pedemontana a ridosso delle prealpi, M. properans, apparentemente più legata a terreni moderatamente umidi (come la fascia dei fontanili) è decisamente più comune di lampros, legata invece a suoli più asciutti, sia montani (prealpi e appennino) che a bassa quota (fascia preappenninica)

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Immagine maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 24/12/2017, 10:49 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
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Nome: Marco Villani
Io durante la stessa uscita al Parco Pineta ho raccolto una discreta serie di Metallina. A casa le ho estratte e sono risultate essere tutte Metallina lampros (almeno i maschi). I miei esemplari erano in una piccola pozza quasi del tutto prosciugata e parzialmente ombreggiata.
Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 24/12/2017, 19:23 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
ok come non detto ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 25/12/2017, 17:07 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Sinceramente a me sembra abbia ragione Maurizio, la 7° stria è presente e si vede chiaramente nella foto 1 e 4, poi anche l'edeago che in questa prospettiva si fatica a decifrare sembra che abbia la parte ventrale gibbosa, e anche le elitre anche se sono leggermente aperte danno l'impressione che siano alquanto parallele.

Io resto dell'idea che sia una M. properans.

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 25/12/2017, 20:12 
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Iscritto il: 03/05/2016, 18:05
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Posso provare a fare foto migliori all'edeago, ma non faccio promesse: è troppo piccolo per l'attrezzatura che ho al momento


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 25/12/2017, 21:38 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
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Vi faccio vedere l'edeago di un esemplare che ho preso nella stessa occasione di quello di Niccolò. Confermate che almeno il mio è da Metallina lampros?
foto dicembre 007.JPG



Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 25/12/2017, 22:06 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Marco, l'edeago del tuo è da lampros, ma il tuo esemplare, o i tuoi esemplari, hanno le 7 strie e elitre a lati quasi paralleli ? oppure hanno 6 strie e sono più ovali ?

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 25/12/2017, 22:46 
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I miei esemplari hanno elitre ovali e 6 strie. In realtà ne avrei ancora qualcuno da preparare (li ho tenuti separati insieme ad altra roba uscita dal lavaggio del terreno). Può anche darsi che in mezzo a questi ultimi ci siano anche delle Metallina properans.
Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 26/12/2017, 15:56 
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Nome: Augusto Degiovanni
marco villa ha scritto:
I miei esemplari hanno elitre ovali e 6 strie. In realtà ne avrei ancora qualcuno da preparare (li ho tenuti separati insieme ad altra roba uscita dal lavaggio del terreno). Può anche darsi che in mezzo a questi ultimi ci siano anche delle Metallina properans.
Marco.


Allora i tuoi esemplari con i caratteri che hai scritto sono delle M. lampros, mentre questa della discussione è una M. properans ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 26/12/2017, 18:52 
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Però l'edeago fotografato da Niccolò sembra di Metallina lampros. Una foto in piano dello stesso potrebbe aiutare a capire.
Comunque ti faccio notare che si tratta di due esemplari distinti ;) . Del secondo esemplare, quello estratto, non riesco proprio a vedere la settima stria :roll: .
Niccolò, dovresti provvedere ad estrarre anche il primo esemplare. Inoltre, fotografa gli edeagi di entrambi gli esemplari in piano, non di fianco, in modo che si veda bene l'aspetto complessivo e l'intero soggetto sia a fuoco.
Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 26/12/2017, 20:36 
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Le foto del secondo esemplare sia insetto che edeago non sono proprio ottimali per una determinazione, il primo no è proprio un properans ;) .

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 Oggetto del messaggio: Re: Bembidiini da identificare
MessaggioInviato: 27/12/2017, 10:55 
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marco villa ha scritto:
Niccolò, dovresti provvedere ad estrarre anche il primo esemplare.

In effetti l'avevo estratto, ma l'edeago che è uscito purtroppo si è spappolato.

marco villa ha scritto:
Inoltre, fotografa gli edeagi di entrambi gli esemplari in piano, non di fianco, in modo che si veda bene l'aspetto complessivo e l'intero soggetto sia a fuoco.

Ci riprovo. In quella foto non sono riuscito a metterlo in piano perché la colla, asciugandosi, ha inclinato di lato l'edeago, in una posizione veramente scomoda (se lo metto in piano, il cartellino copre la luce del microscopio e non si vede niente). Faccio un tentativo usando una luce laterale.

Notoxus59 ha scritto:
Le foto del secondo esemplare sia insetto che edeago non sono proprio ottimali per una determinazione, il primo no è proprio un properans ;) .

Grazie mille!


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