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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 17:42 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Dati: Capoliveri (LI) - Monte Calamita - 10.06.2010
Ovviamente non mi pronuncio sulla determinazione....anche se ho una mia idea!
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
Ultima modifica di FORBIX il 14/06/2010, 17:43, modificato 1 volta in totale.
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 17:43 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Velvet Ant
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Inviato: 14/06/2010, 17:58 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Malgrado non abbia inserito le dimensioni (che dovrebbero aggirarsi sui 20 mm.), elemento molto importante in questo caso che rende la specie inconfondibile: Meladema coriacea Castelnau, 1834 (Dytiscidae Colymbetinae).
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 18:11 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Conosco bene Meladema coriacea ed ho postato questo esemplare, perchè arriva a malapena ai 15mm e non mi sembrava lei. Infatti, la Meladema coriacea è molto comune qui sull'isola, ma questo mi aveva colpito proprio perchè molto somigliante, ma più piccolo!
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Velvet Ant
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Inviato: 14/06/2010, 19:00 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Allora potrebbe trattarsi di un Ilybius sp. (forse I. ater). Ma conosco poco questo gruppo e al momento non ho qui con me il materiale di confronto della collezione. Occorrerà un supplemento d'indagine 
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 19:01 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Ecco il confronto! In alto quella che ho sempre determinato come Meladema coriacea, in basso l'esemplare sopra mostrato. Le differenze morfologiche, oltre che dimensionali, mi sembra che ci siano....anche se non moltissime! Ma potrei anche aver sbagliato io a determinare le mie Meladema coriacea! ....quando ti dicevo che questi coleotteri acquatici mi facevano impazzire!! 
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Velvet Ant
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Inviato: 14/06/2010, 19:11 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Vediamo allora di procedere per gradi e controlliamo se il Genere è Ilybius. Intanto, da quello che vedo dalle foto, le unghie posteriori mi sembrano di lunghezza e forma diseguali ed i tarsomeri posteriori mi paiono espansi in lobo al margine posteriore esterno: caratteri propri della tribù Colymbetini. Prima di andare avanti, attendo conferma (scritta, non occorre foto).
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 19:15 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Le unghie posteriori, sono di lunghezza e forma identiche! Ovviamente parlo dell'esemplare in basso!
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Velvet Ant
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Inviato: 14/06/2010, 19:36 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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E in Meladema coriacea, come si presentano le unghie posteriori?
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 19:44 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Sempre se ho ben capito quali sono le unghie posteriori (perchè potrei aver capito anche male) si presentano di forma simile ma di lunghezza diversa!.... ....per posteriori intendi nell'ultimo paio di zampe?
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Velvet Ant
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Inviato: 14/06/2010, 19:54 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Si, le unghie posteriori sono quelle dell'ultimo paio di zampe. Dunque, sei certo che nell'esemplare che stiamo tentando di determinare, esse sono perfettamente uguali? Controlla anche gli articoli dei tarsi posteriori. Osservando la foto in cui l'esemplare ignoto è mostrato lateralmente, mi sembra che essi si presentino espansi in un piccolo lobo al loro margine posteriore esterno (insomma, dovrebbero essere come in M. coriacea). Oppure non presentano tale espansione?
_________________ Marcello Romano
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 20:30 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Metto qualche dettaglio, almeno non rischio di dire stupidaggini!!
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 20:31 |
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Nome: Leonardo Forbicioni
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 20:31 |
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FORBIX
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Inviato: 14/06/2010, 20:32 |
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