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Trypocopris (Trypocopris) pyrenaeus cyanicolor Capra, 1930 (cf.) - Geotrupidae

6.VIII.2024 - ITALIA - Abruzzo - PE, Majelletta, 1500 mslm


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 31/08/2024, 11:29 
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Iscritto il: 06/05/2015, 23:19
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Località: Segonzano (TN)
Nome: Andrea Mattevi
Buondì! È lui, vero?

Grazie,


P1100927.JPG

P1100919.JPG


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Andrea
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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 31/08/2024, 16:17 
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Iscritto il: 15/08/2024, 17:48
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Località: Marche, FM
Nome: Flavio Boschi
Ciao
Sinceramente penso di sì, perché i riflessi violacei che mostra sulle zampe mi hanno fatto pensare a lui;
Però non me ne intendo molto, quindi lascio parlare qualcuno più esperto


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 31/08/2024, 16:49 
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Iscritto il: 02/10/2009, 17:40
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Località: Osimo
Nome: Alberto Strocchi
Ciao Syrio,
Dalla foto, non ci metterei la mano sul fuoco, sembrerebbe più un Trypocopris pyrenaeus cyanicolor.
I tarsi anteriori, sembra, mostrino lo sperone apicale bifido (o almeno non acuminato); le elitre, sembrano non mostrare la minima scultura longitudinale (molto tenue anche negli Anoplotrupes ... ma più evidente che nei Trypocopris).
Di solito il T. pyrenaeus presenta una livrea lucida, metallica, viola con abbondanti riflessi azzurri/verdi ma la forma tipica si trova soprattutto al Nord scendendo fino alla Toscana/Umbria/Marche (nord) ... poi via via nell'Appennino centrale e sud, si trova la forma cyanicolor dove la tinta metallica è opacizzata, praticamente nera, con deboli riflessi blu. La parte inferiore mantiene una certa metallizzazione blu/blu-viola.
Ora quello che devi fare è: controllare la puntinatura al centro degli ultimi sterniti (assente in T. pyrenaeus) e la presenza di un tubercolo nella parte inferiore delle tibie anteriori.
Altra cosa: tieni presente che nei Trypocopris lo sperone apicale delle tibie anteriori è bifido solo nel maschio; sono insetti che svernano e in quelli "vecchi" il colore è molto opacizzato e gli speroni (come tutti gli scavatori) potrebbero presentarsi levigati, rovinati o rotti ...
Poi, magari, hai ragione tu!
Basta così! CIAO!


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 31/08/2024, 20:46 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
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Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
Schiarendo la foto si vede bene un protorace troppo liscio, senza punti, per essere A. stercorosus, quindi... dev'essere del genere indicato da dorbodervus. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 31/08/2024, 20:54 
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Iscritto il: 08/07/2022, 10:09
Messaggi: 371
Località: Lucca (LU)
Nome: Massimiliano Marchi
La bordatura completa sul margine basale del pronoto mi farebbe escludere Trypocopris... :roll: Purtroppo non si vede bene il carattere delle tibie posteriori (numero di carene trasversali)... o almeno non riesco a vederlo bene io :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 02/09/2024, 8:07 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 240
Nome: Antonio Simonis
Ritengo sia senza alcun dubbio un Anoplotrupes stercorosus.
Nella foto laterale si vede molto bene che il ribordo basale del pronoto è completo e questo esclude qualunque specie o sottospecie di Trypocopris. Il fatto che le strie elitrali siano appena accennate e le elitre piuttosto lisce è cosa che si riscontra con una certa frequenza soprattutto negli esemplari presi in quota.
Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 02/09/2024, 8:49 
 

Iscritto il: 23/02/2011, 15:57
Messaggi: 658
Nome: fabrizio fabbriciani
Ciao a tutti, anche per me è un Anoplotrupes per i motivi elencati da Antonio. La puntinatura del pronoto si vede e comunque su molti esemplari di stercorosus e molto più evidente lungo una linea centrale longitudinale. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 02/09/2024, 17:04 
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Iscritto il: 06/05/2015, 23:19
Messaggi: 2428
Località: Segonzano (TN)
Nome: Andrea Mattevi
Ah, non mi aspettavo tutta questa disquisizione! :D

Però mi pare di capire che ci avevo imbroccato alla fine? (per fortuna più che per abilità, va detto). Grazie a tutti :)

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Andrea
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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 03/09/2024, 17:50 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
Messaggi: 7383
Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
sarebbe il primo A. stercorosus che vedo senza nemmeno accenno di strie longitudinali sulle elitre.
:hi:
Geotr.jpg



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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 04/09/2024, 8:07 
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Iscritto il: 23/09/2009, 23:06
Messaggi: 1062
Nome: Stefano Ziani
Chalybion ha scritto:
sarebbe il primo A. stercorosus che vedo senza nemmeno accenno di strie longitudinali sulle elitre.
:hi:
Geotr.jpg

con il ribordo posteriore del pronoto che, almeno in questa foto - come la vedo io allo schermo - sembra interrompersi ai lati, e senza traccia di punteggiatura sul pronoto.
L'animale è stato raccolto?


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 04/09/2024, 8:50 
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Iscritto il: 06/05/2015, 23:19
Messaggi: 2428
Località: Segonzano (TN)
Nome: Andrea Mattevi
Creedence ha scritto:
L'animale è stato raccolto?

No, mi spiace.

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Andrea
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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 04/09/2024, 18:02 
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Località: Garbagnate Milanese
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Molto (forse troppo?) liscio per essere uno stercorosus. Come era l'ambiente in cui è stato visto? Per il pochissimo che ne so, da quelle parti si trova il pyraeneus.
:hi:

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Augusto (aug)
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 05/09/2024, 18:12 
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Iscritto il: 06/05/2015, 23:19
Messaggi: 2428
Località: Segonzano (TN)
Nome: Andrea Mattevi
Allora non ricordo benissimo dove l'ho trovato, ma riguardando le fotografie penso di poterlo piazzare lungo la strada provinciale 220 che costeggia i prati in cima alla Majelletta, in località "Fonte Tettone", quindi un paio di centinaia di metri più in alto di quanto è scritto nei dati del post.

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Andrea
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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 06/09/2024, 8:43 
 

Iscritto il: 23/02/2011, 15:57
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Nome: fabrizio fabbriciani
Ciao a tutti. a parte la questione del'aspetto più o meno "liscio" che senza esemplare non è possibile indagare oltre, per mia esperienza l'Anoplotrupes convive tranquillamente con il Trypocopris sia ssp. splendens che ssp. cyanicolor. In Appennino tosco-emiliano Anoplotrupes si trova già a quote relativamente basse (300-400 metri) nella fascia del castagneto fino ad arrivare al limite della faggeta. La quota che indichi, che sembra al limite della fascia vegetazionale mi sembra improbabile per un Trypocopris pyr. ssp. cyanicolor sull'Appennino centrale.Da quanto mi risulta le quote più alte dove si rinviene il cyanicolor si trovano nelle faggete dei Nebrodi in Sicilia.Peccato che l'esemplare non sia stato raccolto :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Anoplotrupes stercorosus?
MessaggioInviato: 10/09/2024, 16:59 
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Iscritto il: 02/10/2009, 17:40
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Località: Osimo
Nome: Alberto Strocchi
Scusate se intervengo di nuovo ... ma a proposito dell'altitudine, rendo noto che personalmente ho raccolto (nelle Marche) l'Anoplotrupes in stazioni tra i m.480 s.l.m. fino a m.1700 s.l.m.; il Trypocopris pyrenaeus cyanicolor in stazioni tra i m. 480 s.l.m. circa 1000 s.l.m. Ora non so se il clima, al momento della "cattura" fosse favorevole ad una escursione in siti più elevati o qualche altra causa lo abbia portato e sforare i soliti limiti ... ma le eccezioni ci sono sempre. Mi concentrerei sui caratteri che - dalla foto - si vedono: mancanza di striatura elitrale, ribordo posteriore del protorace interrotto ai lati, speroni apicali delle tibie anteriori ... non acuminati (difficile dire se bifidi o rotti ... ma se fosse il secondo caso potrebbe anche trattarsi di una vecchia femmina di Trypocopris), e ultimo, ma non ultimo, il rapporto in lunghezza che c'è tra protorace/elitre ... Certo sono tanti i caratteri importanti che NON SI VEDONO ... !!!
Io resto per Trypocopris pyrenaeus ssp. cyanicolor, femmina e - probabilmente - svernante!
Caro Syrio ... ci hai fatto un bello scherzo!!! :lol: :lol1: :lol:
La prossima volta (visto che le foto oggi non costano niente) ... fanne 30/40 ... poi magari le butti via! :lol1:
Ciao a tutti!


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