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Oreonebria (Oreonebria) cf. castanea (Bonelli, 1810) - Carabidae

7.VIII.2000 - ITALIA - Veneto - BL, Passo Valparola 2137m


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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Oreonebria...?
MessaggioInviato: 08/01/2011, 21:40 
 

Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
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Nome: vittorino.monzini
O. diaphana ha gli angoli anteriori del pronoto acuti e prominenti, solo O. picea e castanea li hanno arrotondati e poco sporgenti, come l'esemplare in questione, appunto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oreonebria...?
MessaggioInviato: 08/01/2011, 22:38 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
Messaggi: 3202
Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Mi avete quasi convinto :no1: . In fin dei conti, se la castanea è citata per le Tre Cime di Lavaredo, ce la può fare ad esserci al passo di Valparola...

Ciao G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oreonebria...?
MessaggioInviato: 09/01/2011, 0:22 
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40
Messaggi: 1722
Località: Brescia
Nome: Mauro Agosti
gomphus ha scritto:
mauro, la località è assolutamente sicura, vero?


di questo sono certo :ok:

vittorino monzini ha scritto:
solo O. picea e castanea li hanno arrotondati e poco sporgenti, come l'esemplare in questione, appunto.


e anche qui mi pare che siamo d'accordo...

gabrif ha scritto:
fin dei conti, se la castanea è citata per le Tre Cime di Lavaredo, ce la può fare ad esserci al passo di Valparola...


..se siamo d'accordo anche su questo, la possiamo battezzare come Oreonebria cf. castanea (Bonelli 1810)?


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 Oggetto del messaggio: Re: Oreonebria...?
MessaggioInviato: 09/01/2011, 0:24 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
credo che sia l'unica soluzione, finché non saranno disponibili dei maschi

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MessaggioInviato: 09/01/2011, 11:58 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:07
Messaggi: 1465
Località: Val Camonica (BS)
Nome: Davide Pedersoli
anche secondo me la diaphana non è
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinf ... 5408&big=1

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Pedux Camuno


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MessaggioInviato: 09/01/2011, 12:01 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:07
Messaggi: 1465
Località: Val Camonica (BS)
Nome: Davide Pedersoli
anzi, pure io ho catturato al Pian di Cengia (2 km circa dalle Drei Zinnen) delle Orenebria, penso castanea brunnea (non avendole mai controllate a fondo non posso escludere per quanto ne so io delle picea)

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Pedux Camuno


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MessaggioInviato: 09/01/2011, 12:11 
 

Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
Messaggi: 596
Nome: vittorino.monzini
le considerazioni fin qui effettuate escludono O. diaphana, ma non escludono affatto O. picea, per cui, se proprio si vuol mantenere il dubbio io intitolerei: Oreonebria sp.


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MessaggioInviato: 09/01/2011, 12:24 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao vittorio

"Oreonebria sp." può voler dire tutto e il contrario di tutto, mentre "cf. castanea" significa "o castanea o qualcosa di affine", come appunto nel caso picea

a davide; la castanea in zona è sicuramente presente, tutto sta a vedere se lo è anche la picea :? ...

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MessaggioInviato: 09/01/2011, 18:51 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
Messaggi: 3202
Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Ciao,
Aggiornamento dopo ricontrollo più approfondito delle mie in collezione.

Al Passo di Valparola la O. diaphana c'è sicuramente. Ne ho 2 raccolte da Aug, che l'ha presa anche a Lagazuoi, lì vicino. Lui non ha trovato castanea, anche se questo è solo un indizio. Almeno una località di convivenza tra le due la conosco: il Lago di Volaja.
Confermo che alle 3 Cime (rif. Comici, rif. Auronzo) sono certamente castanea, e di lì non ho diaphana.

Per quest'esemplare ho a questo punto anche io qualche dubbio sulla località. Non potresti avere cartellinato per errore, piuttosto che una O. castanea, una lombarda? L'aspetto è quello...

A presto,
saluti G.


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MessaggioInviato: 09/01/2011, 19:13 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44
Messaggi: 2663
Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
Io le bestie le prendo :p , ma non le conosco :lol1: :lol1: , però delle località sono certissimo.

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Augusto (aug)
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)


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MessaggioInviato: 11/01/2011, 0:15 
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40
Messaggi: 1722
Località: Brescia
Nome: Mauro Agosti
gabrif ha scritto:
Per quest'esemplare ho a questo punto anche io qualche dubbio sulla località. Non potresti avere cartellinato per errore, piuttosto che una O. castanea, una lombarda? L'aspetto è quello...


Oggi sono rientrato dalle ferie :cry: e ho ricontrollato l'esemplare allo stereomicroscopio che ho in ufficio, che è più potente del mio domestico. Giocando con luci e ingrandimenti si vedono chiaramente più di un punto setigero per lato sul bordo del pronoto. Per tale mi sento di escludere definitivamente O. diaphana e a questo punto anche O. lombarda, confermando che rimangono in lizza O. castanea e O. picea come già ribadito.

Visto che anche gabrif ha sollevato dubbi sulla località ho ricontrollato tutta la mia collezione e ho scoperto che ho diversi esemplari di altre specie, sicuramente raccolti da me, nella medesima località però con data 2001 e di fine luglio. Ero certo di avere raccolto in quella zona in quel periodo. Quindi è molto probabile che questo esemplare non sia stato raccolto da me ma sia stato oggetto di scambio. Se l'ho cartellinato così, sicuramente questo era quanto riportato sull'originale. Se errore vi è stato a questo punto l'ho sicuramente ereditato... :roll:


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MessaggioInviato: 26/01/2011, 23:02 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
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Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Ciao,
dopo uno smistamento che attendeva da anni, devo correggere una mia precedente affermazione:
Cita:
Confermo che alle 3 Cime (rif. Comici, rif. Auronzo) sono certamente castanea, e di lì non ho diaphana.

Ci sono entrambe (diaphana: dint. Rif. Locatelli, sempre Aug).

Saluti,
G.


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