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Cryptocheilus (Cryptocheilus) octomculatus (Rossi, 1791) ♀ - Pompilidae Pepsinae

28.VII.1998 - ITALIA - Lazio - RM, Roma- Castelporziano


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 19/09/2013, 7:40 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
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Nome: Paolo Maltzeff
Vorrei conoscere la specie di appartenenza di questo Imenottero (Sfecide o Pompilide) raccolto mediante una Malaise diversi anni fa.
CIMG0055.JPG

CIMG0055.JPG


Grazie
Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Sfecide o Pompilide
MessaggioInviato: 19/09/2013, 8:34 
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Iscritto il: 11/11/2009, 20:54
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Località: Pesaro
Nome: Marco Paglialunga
Pompilidae - Cryptocheilus sp
Bello! :ok:

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O voi ch'avete li 'ntelletti sani, mirate la dottrina che s'asconde sotto 'l velame de li versi strani
(InfeRRno - canto IX - vv. 61-63)


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 19/09/2013, 14:43 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Grazie per la determinazione del genere!
Sarebbe possibile risalire anche alla specie fotografando qualche particolare?

Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 19/09/2013, 17:29 
 

Iscritto il: 22/01/2011, 13:38
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Località: Poland
Nome: Rafał Celadyn
...for me Batozonellus lacerticida...
:hi:
Saluti
Rafał

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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 19/09/2013, 22:40 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
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Nome: luigi lenzini
Mi sembra più Chryptocheilus sp., ma i colori della foto ingannano.
Batozonellus ha il corpo di colore nero lucido e giallo, senza sfumature rossastre.
Inoltre, il numero delle macchie gialle è maggiore (ma un esemplare preparato si potrebbe essere "accorciato").
:hi: luigi


batozonellus f1 e.JPG

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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 19/09/2013, 22:53 
 

Iscritto il: 22/01/2011, 13:38
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Località: Poland
Nome: Rafał Celadyn
elleelle ha scritto:
Mi sembra più Chryptocheilus sp., ma i colori della foto ingannano.

Cryptocheilus with yellow antennae? :no:
...for me female Batzonellus...99,9(9)% ;)
:hi:
Rafał


CIMG0055.JPG


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 20/09/2013, 7:51 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Grazie Rafal, grazie Luigi e Marco! interessante il confronto di opinioni!

Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 20/09/2013, 9:38 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
Messaggi: 4968
Nome: luigi lenzini
If you observe the rear of the head, you see that is black in Batozonellus (that only has a thin yellow line around), while is yellow in the prepared subject.
:hi: luigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 20/09/2013, 17:43 
 

Iscritto il: 06/02/2009, 9:05
Messaggi: 2588
Località: Alghero
Nome: Pietro Niolu
I due generi appartengono a sottofamiglie diverse a cui possiamo arrivare facilmente attraverso alcuni dettagli non visibile nelle foto. Si tratta di una femmina.

Batozonellus ---> Sottofamiglia Pompilinae: seconda cellula sub-marginale discale priva di con "tasca" basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia regolare ed uniformi; secondo sternite diviso in due da un senza solco trasversale.

Cryptocheilus --> Sottofamiglia Pepsinae: seconda cellula sub-marginale discale senza "tasca" basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia irregolare e diseguali; nessun solco con solco trasversale sul secondo sternite.

Personalmente voto anch'io per Cryptocheilus, le caratteristiche del genere sono:
1) cella margine ad apice arrotondato
2) primo nervo mediocubitale che sbocca al centro della seconda cella sub-marginale
2) plica marcata sulla superficie laterale del primo tergite.

_________________
Ciao
Pietro


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 20/09/2013, 18:08 
 

Iscritto il: 22/01/2011, 13:38
Messaggi: 230
Località: Poland
Nome: Rafał Celadyn
Pietro Niolu ha scritto:
Batozonellus ---> Sottofamiglia Pompilinae: seconda cella sub-marginale priva di tasca basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia regolare ed uniformi; secondo sternite diviso in due da un solco trasversale.

Cryptocheilus --> Sottofamiglia Pepsinae: seconda cella sub-marginale con tasca basale; spine all'apice delle tibie (non gli speroni) di taglia irregolare e diseguali; nessun solco trasversale sul secondo sternite.

Personalmente voto anch'io per Cryptocheilus, le caratteristiche del genere sono:
1) cella margine ad apice arrotondato
2) primo nervo mediocubitale che sbocca al centro della seconda cella sub-marginale
2) plica marcata sulla superficie laterale del primo tergite.

:ok:
:hi:
Saluti
Rafał
:arrow:12


Pom.vs.Pep..jpg

DSC09502.JPG


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 20/09/2013, 20:32 
 

Iscritto il: 06/02/2009, 9:05
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Località: Alghero
Nome: Pietro Niolu
La figura proposta da Rafal mi ha permesso di individuare due errori da correggere nel mio schema:
la presenza o meno della tasca è invertita tra le due sottofamiglie e la cella non è quella submarginale ma la seconda discoidale, come indicato dalla freccia.
La fonte è "les pompiles: comportement/clé des genres" di E. Gros e F. Durand- Arvensis - hors-series n° 1 - mars 2013

_________________
Ciao
Pietro


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 Oggetto del messaggio: Ancora Cryptocheilus
MessaggioInviato: 22/09/2013, 7:44 
 

Iscritto il: 20/08/2013, 18:14
Messaggi: 1185
Nome: Paolo Maltzeff
Ecco i particolari richiesti per il Pompilide già postato il 20 sett. u.s. (Castelporziano, 28.VII.1998, Malaise; circa 18 mm).
Spero siano abbastanza chiari!
CIMG0074.JPG

CIMG0075.JPG

CIMG0076.JPG

CIMG0077.JPG

CIMG0078.JPG

CIMG0079.JPG

CIMG0080.JPG


Grazie
Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Ancora Cryptocheilus
MessaggioInviato: 22/09/2013, 8:35 
 

Iscritto il: 22/01/2011, 13:38
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Località: Poland
Nome: Rafał Celadyn
:shock: VERY STRANGE...
:hi:
Saluti
Rafał

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 Oggetto del messaggio: Re: Ancora Cryptocheilus
MessaggioInviato: 22/09/2013, 16:22 
 

Iscritto il: 06/02/2009, 9:05
Messaggi: 2588
Località: Alghero
Nome: Pietro Niolu
Sottofamiglia Pepsinae, ache se la cella marginale non è ben arrotondata (ma non è nemmeno appuntita) confermerei Cryptocheilus ma non arrivo alla specie.
Verifica se il secondo sternite è diviso in due da un solco trasversale.
Seguendo le chiavi di Faune de France con le dimensioni ed il colore delle antenne, della testa e del torace si arriva a C. bicolor ma nelle immagini di riferimento la colorazione dell'addome sembrerebbe diversa.

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Ciao
Pietro


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 Oggetto del messaggio: Re: Cryptocheilus sp. - Pompilidae
MessaggioInviato: 22/09/2013, 19:16 
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Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Ho riunito le due discussioni ;)

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:hi: Marcello Romano


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