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Stenagostus rufus (De Geer 1774) - Elateridae

8.V.2011 - ITALIA - Trentino-Alto Adige - BZ, Altipiano di Naz-Sciaves 700m


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 12/05/2011, 3:07 
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Nome: Claudio Deiaco
Squartando un vecchio ceppo di pino silvestre molto marcio, ho trovato due larve molto grosse di elateridae. Uno era nel legno ormai ridotto ad un ammasso di rosura, e l'altra era nella corteccia. Ho allevato ancora larve di questa familia ma mai cosi grosse.
la prima misurava 29mm e si è impupata due giorni dopo, prima che riuscissi a fotografarla. La pupa, che vediamo in foto misura 25mm.
La seconda larva al momento del ritrovamento misurava attorno ai 40 mm, ma nell'arco di due giorni si è accorciata, in compenso è notevolmente aumentata di circonferenza.
Ora misura 35mm ed è prossima alla muta.
Cosa potrà essere? :?
Elateridae-larva01_small.JPG


Elateridae-larva02_small.JPG


Elateridae-pupa01_small.JPG


Elateridae-pupa_small.JPG


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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 9:27 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Nome: Leonardo Forbicioni
Splendida documentazione e splendide foto!! :birra: :birra: :birra:
Dimensioni della larva + quuello strano processo nella parte posteriore + legno di Pino = Lacon punctatus (Herbst 1779)......secondo me! ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 10:21 
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Iscritto il: 18/06/2010, 0:03
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Nome: Claudio Deiaco
FORBIX ha scritto:
Lacon punctatus (Herbst 1779)......secondo me! ;)

Naaaa..veramente? :dead: speravo in qualcosa di più.
Ma sei sicuro? hai visto le elitre? sono tutte rigate con dei profondi solchi longitudinali....dove il punctatus le ha liscie.

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 10:50 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
In effetti hai ragione. :? :? :?
Ma l'altra ipotesi che mi viene in mente, è Agrypnus murinus, ma non mi convince.
........vedrai che Giuseppe (Platia) saprà di certo dirti quacosa di più concreto. :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 10:54 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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Nome: Roberto Rattu
Qui c'è una larva di Lacon punctatus:

viewtopic.php?f=251&t=16093&p=91451&hilit=Lacon+punctatus#p91451


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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 12:53 
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Nome: Claudio Deiaco
Fumea crassiorella ha scritto:
Qui c'è una larva di Lacon punctatus:


E qui la conferma. La mia non può essere Lacon punctatus perchè gli manca il "rampino terminale" :hp:

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Claudio Deiaco
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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 12:55 
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Iscritto il: 18/06/2010, 0:03
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Località: Predore ( BG)
Nome: Claudio Deiaco
FORBIX ha scritto:
In effetti hai ragione. :? :? :?
Ma l'altra ipotesi che mi viene in mente, è Agrypnus murinus, ma non mi convince.

Neanche a me perchè l'Agrypnus murinus misura a malapena 15-16 mm :ok:

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Claudio Deiaco
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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 17:18 
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
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Non ho alcun elemento a sostegno della mia ipotesi, ma appena ho visto la pupa ho subito pensato ad una Ctenicera sp. (in particolare ho pensato alla Ctenicera virens da me fotografata in Val di Brenta).

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:hi: Marcello Romano


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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 20:38 
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Iscritto il: 24/09/2009, 20:40
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Nome: Giuseppe Platia
:D :D Penso che sia una larva di Danosoma fasciata (L.), una specie piuttosto interessante a me nota di 32 località italiane dell'arco alpino prevalentemente in Trentino Alto Adige. Dacci una conferma con una foto appena avrai l'adulto dalla pupa che hai ottenuto.

:hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 21:11 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Genere che sembra essere piuttosto vicino a Lacon ed anche questo non ha le strie! :shock: :shock:
Mistero! :shock: :shock:
Giuseppe posso chiederti come mai nella pupa le elitre sembrano essere nettamente striate, mentre nell'adulto non lo sono??

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 12/05/2011, 22:14 
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Iscritto il: 24/09/2009, 20:40
Messaggi: 1905
Nome: Giuseppe Platia
:D :D In effetti qualche tempo fa la specie era inserita nel genere Lacon. Per quanto riguarda le strie elitrali penso che ci sia un equivoco: sia il genere Danosoma che Lacon non hanno elitre striate e con questo termine si intendono delle linee longitudinali più o meno regolari, punteggiate o no ecc. Quello che tu vedi nella pupa (come mi sembra di capire oppure no?) non sono le elitre ma i segmenti addominali derivanti dalla larva che mano a mano vanno a trasformarsi.

:hi: :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 13/05/2011, 0:49 
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Anostirus ha scritto:
Quello che tu vedi nella pupa (come mi sembra di capire oppure no?) non sono le elitre ma i segmenti addominali derivanti dalla larva che mano a mano vanno a trasformarsi.

:shock: :roll:... Le elitre mi pare che ci siano, e anche striate.
Elitre01.JPG


Che poi le strie siano presenti soltanto nella pupa e nonostanto questo l'adulto possa avere le elitre perfettamente liscie, può anche darsi ma con tutto rispetto, non mi convince.

Direi di attendere il nascituro per toglierci ogni dubbio. :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 13/05/2011, 8:05 
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Nome: Leonardo Forbicioni
Anche io mi riferivo proprio a quelle!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 13/05/2011, 18:48 
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Iscritto il: 18/06/2010, 0:03
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Nome: Claudio Deiaco
Parlando con il mio amico Klaus Hellrigl della pupa in questione mi ha risposto senza esitazione.
Stenagostus rufus (De Geer 1774)
E non solo, mi disse che già in passato avevamo trovato insieme altri due esemplari di questo raro Elateridae.
:no1: Ero piccolo non mi ricordavo più.... :oops:

In ogni caso, aspettiamo......

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 Oggetto del messaggio: Re: Grosso Elateridae da Pino
MessaggioInviato: 13/05/2011, 19:21 
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Iscritto il: 24/09/2009, 20:40
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Nome: Giuseppe Platia
:D :D Sicuramente ha ragione Hellrigl che conosce bene la fauna della sua zona, la mia conoscenza delle larve è modesta e molte di queste sono estremamente simili, il particolare delle elitre striate mi era sfuggito e chiedo venia per questo. Conoscevo Stenagostus rufus di 15 località italiane concentrate soprattutto nel Trentino A. Adige.

:hi: :hi:


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