| Autore | 
		Messaggio | 
	
	
			| 
				
				sarsar09
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 04/08/2009, 17:29   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 03/08/2009, 13:38 Messaggi: 419
						 Nome: saro c p
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Salve a tutti, sono nuovo e non sono un entomologo purtroppo, per questo chiedo a voi esperti. Mi affascinano molto gli insetti ma non li conosco... guardate questa (imenottero?) foto (brutta) fatta in giornata calda, grandezza 3 cm o più, che cos'é? grazie! http://www.clikon.it/index.php?module=i ... =id=282611  
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				soken
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 04/08/2009, 17:50   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6829 Località: Anzio (RM)
						 Nome: Vittorio Risoldi
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Ciao Saro     e' un Dittero ! E con il suo apparato boccale succhiatore uccide e mangia altri piccoli volatili (ditteri, imenotteri).  
					
						_________________ °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° CiaoVittorioFlickrPhe ImmaginiFacebook 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				Velvet Ant
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 04/08/2009, 22:03   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
			
				
					| Amministratore | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
						 Nome: Marcello Romano
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Ciao Saro e benvenuto sul forum     Il dittero che hai fotografato è un Asilidae:  Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794). Se avrai, come spero, altre immagini di insetti da mostrarci, ti pregeherei di inserirle direttamente qui nel forum. Aggiungo intanto qui una foto da me fatta alla stessa specie il 23 luglio del 2006 al Bosco Ficuzza (PA). A proposito, la tua dove è stata scattata ? 
  
					
						_________________   Marcello Romano 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				sarsar09
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 8:38   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 03/08/2009, 13:38 Messaggi: 419
						 Nome: saro c p
					
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Carissimo signor Romano, ringrazio molto per l'identificazione ringraziando anche il precedente signor Soken per la sua precisazione. La foto è stata scattata s'una collina di vergato, appennino bolognese. Mi sa dire di più su questo dittero, o un link per leggerne?
  Grazie ancora
  Saro 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				soken
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 8:53   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6829 Località: Anzio (RM)
						 Nome: Vittorio Risoldi
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Gli Asilidae comprendono mosche di dimensioni medie o grandi, piuttosto slanciate, nonostante il corpo e le zampe robuste. I tarsi hanno di norma due cuscinetti, che peraltro mancano in alcune specie. La regione frontale e' infossata tra gli occhi e forma un solco. Sono Ditteri predatori che vivono a spese di altri insetti. Alcuni Asilidi volano alla ricerca della preda, mentre altri si nascondono e si gettano improvvisamente su di essa. La proboscide e' molto robusta e serve a pungere la preda e succhiarne i liquidi vitali, ed il fitto rivestimento di setole sulla faccia serve a proteggere gli occhi dalla preda che cerca di liberarsi. Nonostante tutto sono completamente inoffensive per l' uomo. Le larve si nutrono di humus e di altre sostanze in decomposizione, ma almeno alcune specie sembrano essere parzialmente predatrici. da Michael Chinery  1998    
					
						_________________ °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° CiaoVittorioFlickrPhe ImmaginiFacebook 
					
							
  
							Ultima modifica di soken il 05/08/2009, 11:19, modificato 1 volta in totale.
						
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				sarsar09
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 10:40   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 03/08/2009, 13:38 Messaggi: 419
						 Nome: saro c p
					
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Molte grazie, capisco. E la diffusione è europea? come mai quella denominazione "maroccanum" ?
  Grazie 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				soken
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 10:56   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6829 Località: Anzio (RM)
						 Nome: Vittorio Risoldi
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						lascio la parola agli espertoni del forum       
					
						_________________ °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° CiaoVittorioFlickrPhe ImmaginiFacebook 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				Velvet Ant
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 15:32   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
			
				
					| Amministratore | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7102 Località: Capaci (Pa)
						 Nome: Marcello Romano
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Ciao Saro     Prima di rispondere alla tua domanda ti rivolgo, di cuore, un invito     In questo forum, anche se molti di noi non hanno ancora il piacere di conoscersi personalmente, è obbligatorio usare "il tu", almeno per la fascia compresa fra i 6 e i 90 anni     Per quanto riguarda il nome assegnato a questa specie da Fabricius, nel 1794, anche se non conosco il caso specifico, immagino che la località tipica (cioè la località dove fu raccolto l'esemplare "tipo" che servì al Fabricius per la descrizione) sia qualche amena contrada del Marocco. Ai tempi del Fabricius i nomi assegnati agli insetti (nomi di fantasia) erano spesso collegati ad una caratteristica evidente dell'insetto o al luogo in cui era stato rinvenuto: da qui la probabile scelta di "maroccanum". Col tempo questa pratica è stata abbandonata, anche perchè, col diffondersi delle ricerche faunistiche, specie descritte con nomi derivati dall'area di raccolta hanno rivelato areali molto più ampi. Sapessi quanti "siculus, sicanus etc.", appartenenti ai gruppi più diversi, si incontrano in tutta Europa o addirittura nel paleartico. Hanno ragione poi quelli che dicono: questi siciliani, te li trovi davvero dappertutto      
					
						_________________   Marcello Romano 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				Hemerobius
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 17:39   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 02/02/2009, 23:32 Messaggi: 5645 Località: da Ferrara ad Alghero
						 Nome: Roberto A. Pantaleoni
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Sì, ma il caso più divertente di nome "fuorviante" è dovuto proprio alla mia Maestra la Prof. Maria Matilde Principi con l'istituzione del genere  Italochrysa (vebbé eravamo nel ventennio    ), diffuso con decine e decine di specie nell'Africa australe e continentale e con solo un paio di specie che raggiungono l'Europa: in un caso la Spagna meridionale ( I. stigmatica), nell'altro tutto il mediterraneo con, per l'appunto, la nostra  Italochrysa italica   . Ciao Roberto     
					
						 _________________ verum stabile cetera fumus 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				sarsar09
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 17:50   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 03/08/2009, 13:38 Messaggi: 419
						 Nome: saro c p
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						In effetti ho 5 anni e ne dimostro 91 ma, accolgo l'invito con piacere. Bene, vi ringrazio, direi che non potrei chiedere di più, approfitterò con riconoscenza della competenza espressa da tutti voi e delle sorprese (sicuramente almeno mie) che il mondo degli insetti riserva anche in aree antropizzate. La foto che ho fatto stavolta era brutta ne farò delle migliori (spero) ! Saluti e ringraziamenti per la celerità Saro     
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				gomphus
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 05/08/2009, 18:19   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
						 Nome: maurizio pavesi
					
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Velvet Ant ha scritto: ... Ai tempi del Fabricius i nomi assegnati agli insetti (nomi di fantasia) erano spesso collegati ad una caratteristica evidente dell'insetto o al luogo in cui era stato rinvenuto: da qui la probabile scelta di "maroccanum". Col tempo questa pratica è stata abbandonata, anche perchè, col diffondersi delle ricerche faunistiche, specie descritte con nomi derivati dall'area di raccolta hanno rivelato areali molto più ampi... Hemerobius ha scritto: Sì, ma il caso più divertente di nome "fuorviante" è dovuto proprio alla mia Maestra la Prof. Maria Matilde Principi con l'istituzione del genere  Italochrysa (vebbé eravamo nel ventennio    ), diffuso con decine e decine di specie nell'Africa australe e continentale e con solo un paio di specie che raggiungono l'Europa: in un caso la Spagna meridionale ( I. stigmatica), nell'altro tutto il mediterraneo con, per l'appunto, la nostra  Italochrysa italica   ... ... per non parlare di nomi basati su errori di località, come  Dasylabris italica, che in italia non si è mai sognata di starci,  Chrysis helvetica, del nordafrica,  Carabus (Procrustes) anatolicus, endemico di cipro (frutto della confusione fra due monti entrambi noti nell'antichità come "monte olimpo", nessuno dei due è ovviamente quello "classico"),  Carabus (Chrysotribax) hispanus, localizzato nella francia centrale,  Aptinus creticus, di turchia meridionale e assente a creta; oppure il  Carabus (Tribax) ibericus del caucaso (di una regione anticamente chiamata "iberia"), i numerosi  turcicus,  ottomanus,  osmanlis (o  osmanilis), quasi tutti di grecia ed ex jugoslavia, cioè regioni che nell'ottocento, o prima metà di esso, erano sotto l'impero ottomano...                
					
						_________________ *****************   maurizio 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				sarsar09
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 04/05/2012, 10:03   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 03/08/2009, 13:38 Messaggi: 419
						 Nome: saro c p
					
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Grazie, più che esaurienti 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				Carlo Monari
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 16/10/2012, 21:58   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 10/08/2010, 14:39 Messaggi: 3218 Località: Milano
						 Nome: Carlo Monari
					
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 nel frattempo la foto dell'insetto è scomparsa. Sarsar, riesci a reinserla? 
					
						 _________________ Ciao
  Carlo 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
			| 
				
				sarsar09
			 | 
			
				
				
				
					 Inviato: 04/03/2013, 13:10   | 
				 
				 
			 | 
		
		
			
				
				
					 Iscritto il: 03/08/2009, 13:38 Messaggi: 419
						 Nome: saro c p
					
				
			 | 
			
				
			 | 
		
		
			| Top | 
			
				
					
				
				
				
				 
				
				 
			 | 
	
		
		
			  | 
		
	
	
		 |