Forum Entomologi Italiani

mm 13

Saluti,

A priori the very rare species Tenthredo (Tenthredella) cunyi Konow 1886, but ==>

Can you confirm that the ventral part (invisible on your photos) of Antennae is pale ?

Ciao.
D & JP Balmer

Jean Pierre guarda se puoi confermare la tua determinazione

Saluti,

Thanks for this new photo.
Alas, it is not cunyi .
For moment I do not know.
Maybe with a photo of the Face (photo exactly perpendicular in the axis of the Face) , showing the shape of the Head, the orbits of Eyes, the shape of the Clypeus, I could maybe find (but I am not sure).

Ciao.
D & JP Balmer

Se ti va bene facciamo così, mi mandi il tuo indirizzo per MP, io ti spedisco la bestiola insieme a delle altre che potrai tenere.
Ciao Gianpaolo

compte tenu de la localité, je penserais plutôt à Tenthredo mesomela...

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maurizio

Saluti Maurizio,
J'ai aussi pensé à cette espèce, mais :
- Aucune couleur verte ou verdâtre n'est présente.
- Ventralement, les pattes 3 devraient être nettement plus claires.
- Je n'ai pas trouvé dans la littérature la présence sur l' abdomen de bandes latérales oranges ou jaunes.
Peut-être qu'une vue de la Face nous renseignera, mais c'est la présence de ces bandes latérales qui est la plus problématique.
Ciao.
D & JP Balmer

ciao jean-pierre

je soupçonne que la couleur jaune-orange résulte simplement d'une altération post mortem de la coloration originale vert pâle, par suite de l'action du milieu utilisé pour tuer l'exemplaire; d'autant plus s'il a séjourné trop de temps dans la bouteille de récolte avant d'être préparé

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maurizio

Saluti,

J'ai réfléchi à nouveau en relisant ce matin mon dernier Message.
- Sur toutes les mesomelas que nous avons capturées on voit sur le Pronotum la couleur verte +/- diffuse, mais toujours présente (même après plusieurs années), ce n'est pas le cas ici.

[les substances que nous avons utilisées pour tuer les mesomelas ont varié au cours du temps : Cyanure, Ether sulfurique (non acétique) et Congélateur].

- Par ailleurs la partie ventrale des Pattes 3 est ici nettement noire (variété qui, à ma connaissance, n'a jamais été signalée).
Finalement si c'est bien un mesomelas (je suis de ton avis) , c'est une variété nouvelle.
Remarque : s' il s'agit d'une variété, est-ce une variété de l' espèce mesomelas ou d'une espèce proche ?
- D'après ce que j'ai lu (mais je n'ai pas retrouvé la source), la forme des Scies ne permettrait pas de différencier cette espèce d'avec les espèces voisines !
- Seule la coloration des Pattes permet vraiment de différencier les espèces.

Ciao.
D & JP balmer

Ho utilizzato etere acetico per l'uccisione, la bestiola è rimasta circa una settimana nel contenitore di raccolta, due tre mesi nel congelatore.
In tutti i casi Jean Pierre riceverà tra qualche giorno l'esemplare, così ci saprà dire di cosa si tratta.

Saluti,

I have just received your sending, I thank you for it a lot.
The Insects are very well prepared.
For moment I do not have a binocular magnifying glass anymore to be able to examine Insects !
But I inform you as soon as I can.
Very cordially.

Ciao.
D & JP Balmer

Grazie del complimento, ma preparo poco insetti alati e sicuramente devo migliorare

Hello,

Bravo to gomphus, ruzzpa and D & JP Balmer, .... NONE has seen that the Pronotum, the Tergites & the Scutellum have traces of green !! ... ! ...

Bravo to gomphus who identified well the insect.

Ciao.
D & JP Balmer