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Pterostichus (Pseudomaseus) carri Angus, Galiàn, Wrase & Chaladze, 2008 - Carabidae

10.VII.2011 - SPAGNA - EE, Palencia


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 20/09/2011, 16:09 
 

Iscritto il: 18/09/2011, 20:07
Messaggi: 63
Nome: Juan Jesús Medina Hernández
Hi ¡¡ I have dudes from the genus of this carabidae, i think Genus is Agonum (Harpalinae) but i don't know the specie.

Can You help me? Thanks ¡¡¡

The size is arround 11-12 mm


Agonum.. Castrojeriz 7. 10-7-11.jpg

Agonum... . 10-7-11.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum?
MessaggioInviato: 20/09/2011, 16:17 
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
Messaggi: 7180
Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
I think Pterostichus... :oops:

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Immagine Giacomo


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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum?
MessaggioInviato: 20/09/2011, 17:27 
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33
Messaggi: 2276
Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
genus pterostichus for me...

_________________
Stefano Cosimi


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 Oggetto del messaggio: Pterostichus sp.
MessaggioInviato: 21/09/2011, 0:09 
 

Iscritto il: 18/09/2011, 20:07
Messaggi: 63
Nome: Juan Jesús Medina Hernández
Thanks for all , I will rewrite the title of the post to Pterostichus sp (I dont know the specie)..... but I dont know what to do. Can you help me?


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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum?
MessaggioInviato: 21/09/2011, 15:20 
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Iscritto il: 28/05/2011, 21:10
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Nome: Umberto Devincenzo
Pterostichus (Platysma) niger (Schaller, 1783) - Carabidae
Aspettate conferma da esperti.. :)

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"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali, è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono."
Charles Darwin


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 Oggetto del messaggio: Re: Pterostichus ?
MessaggioInviato: 22/09/2011, 12:30 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
No Umberto, Platysma nigrum è da escludere (tra l'altro è vistosamente più grande). La foto non è molto a fuoco, ma sembrerebbe un Melanius; forse Pterostichus (Melanius) aterrimus nigerrimus (Dejean, 1828) che in Spagna è molto diffuso.

:) Ciao
Piero


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MessaggioInviato: 22/09/2011, 13:45 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
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Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
Mi spiace contraddire, ma un P. aterrimus lo escluderei abbastanza decisamente. Io sono in dubbio tra un P. niger e un P. melanarius, ma non vedrei un Melanius. Questo anche perché gli angoli basali del pronoto, benché fuori fuoco, sembrano a vertice vivo, mentre in P. aterrimus sono ampiamente arrotondati.

Che ne pensate, altri utenti "fantasma"? ;)

_________________
Riccardo


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MessaggioInviato: 22/09/2011, 15:16 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
ricdoc57 ha scritto:
Mi spiace contraddire, ma un P. aterrimus lo escluderei abbastanza decisamente. Io sono in dubbio tra un P. niger e un P. melanarius, ma non vedrei un Melanius. Questo anche perché gli angoli basali del pronoto, benché fuori fuoco, sembrano a vertice vivo, mentre in P. aterrimus sono ampiamente arrotondati.
Contraddici pure :D . La mia era solo un'ipotesi di lavoro, non so chi abbia corretto il titolo fidandosi delle mie scarse conoscenze carabidologiche :no1:
Io comunque avevo ipotizzato (con dubbio) P. (Melanius) aterrimus proprio perché ho creduto di vedere gli angoli posteriori del pronoto arrotondati (ho ancora qualche dubbio in proposito). Ovviamente mi sbaglierò, ma come P. (Platysma) niger e come P. (Morphnosoma) melanarius non mi convincono le dimensioni (mi sembra che 11-12 mm siano decisamente troppo pochi per queste specie) e la forma generale molto snella dell'esemplare fotografato. Sempre che gli angoli posteriori del pronoto siano realmente vivi, ci vedrei meglio, per esempio, un P. (Pseudomaseus) gracilis o un P. (Melanius) elongatus. Una foto migliore sarebbe di grande aiuto.

:) Ciao
Piero


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MessaggioInviato: 22/09/2011, 15:33 
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Iscritto il: 28/05/2011, 21:10
Messaggi: 1981
Nome: Umberto Devincenzo
Tenebrio ha scritto:
No Umberto, Platysma nigrum è da escludere (tra l'altro è vistosamente più grande). La foto non è molto a fuoco, ma sembrerebbe un Melanius; forse Pterostichus (Melanius) aterrimus nigerrimus (Dejean, 1828) che in Spagna è molto diffuso.

:) Ciao
Piero


In effetti hai ragione! Le dimensioni non corrispondono proprio in maniera adeguata! Sarà un piccolo.. :mrgreen: :mrgreen:

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MessaggioInviato: 22/09/2011, 16:23 
 

Iscritto il: 18/09/2011, 20:07
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Nome: Juan Jesús Medina Hernández
Thanks for all , I think is "Pterostichus aterrimus nigerrimus" but for not confusion i will upload new photos this afternoon


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MessaggioInviato: 22/09/2011, 16:43 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao ragazzi, scusate il ritardo :oooner:

posto che non è sicuramente un aterrimus, anche per i punti discali delle elitre troppo piccoli, non foveiformi

io :oops: sarei orientato :oops: :oops: a supporre :oops: :oops: :oops: che sia uno Pterostichus (Pseudomaseus) nigrita (Paykull, 1790)

le dimensioni sono un po' grandi, ma entro i limiti massimi noti, tenendo anche conto che è una femmina

Pt. niger e melanarius, oltre che per le dimensioni, li escluderei per la doccia laterale del pronoto stretta per tutta la lunghezza, anziché allargata posteriormente e confluente con la fossetta basale

ma prima di darlo per buono, aspetto i vostri pareri

_________________
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 Oggetto del messaggio: Re: Pterostichus da id - Carabidae
MessaggioInviato: 22/09/2011, 19:31 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
Messaggi: 3201
Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Cita:
ma prima di darlo per buono, aspetto i vostri pareri


il mio: Melanius di sicuro, ma forse un gracilis più che un nigrita, solo che la foto non è abbastanza a fuoco per essere sicuri di nessuno dei 2.

:hi: :hi: G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Pterostichus da id - Carabidae
MessaggioInviato: 22/09/2011, 22:46 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao gabriele
direi anch'io che è meglio aspettare altre foto

la mia impressione è nigrita perché:

1) non vedo accenno di sinuatura avanti gli angoli post del pronoto

2) e inoltre 11-12 mm per i gracilis che ho presente io mi sembrano un filo troppi

p.s. cmq a quanto pare :x i Melanius ora si chiamano Pseudomaseus :cry: ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Pterostichus da id - Carabidae
MessaggioInviato: 22/09/2011, 23:57 
 

Iscritto il: 18/09/2011, 20:07
Messaggi: 63
Nome: Juan Jesús Medina Hernández
Hi ¡¡¡ here are the new photos ¡¡¡


IMG_0063-2.jpg

IMG_0061-2.jpg

IMG_0060-2.jpg

IMG_0059-2.jpg

IMG_0058-2.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: Pterostichus da id - Carabidae
MessaggioInviato: 23/09/2011, 0:19 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
io insisto per nigrita :oops: ...

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